Re: 266.Infanterie-Division - recherches

[Yannig du 22]

Merci Alain pour le complément d'info.
J'ai toutefois une petite question au niveau des compagnies régimentaires au moment de l'arrivée de la 266.ID sur nos côtes.
Je n'ai vu sur aucune carte de 1943, la présence des 13., 14., 15. des G.R.897 et GR.899 !? Peut-être début de formation pour ces compagnies pour être opérationnelles au début 1944

amicalement

[Yannig du 22]

Bonjour à tous,

Je vous annonce le décès de l'Unteroffizier Hermann REICHERT, soldat de la 266 Inf Div, qui a connu l'occupation de mon secteur côtier, ayant appartenu à la 2°Kp/G.R.897 et qui a combattu en Normandie.
Vous découvrirez l'histoire sommaire de ce sous-officier dans mon devoir sur la 266.ID avec un reportage photos qu'il a pu faire en 43/44.
L'association GERFAUT a envoyé une couronne et toutes ses condoléances à la famille.

Cordialement
Yannig

[alain]

Bonjour à tous
18 soldats tombés pendant les combats de Plouvien ont été récupérés par les services américains et enterrés au cimetière de St James le 12 août 1944.
Le lieu de décès indiqué est soit Plouven, soit Plouver, ou encore Pleuven ou Plouvens. c'est bien Plouvien. Ils ont été exhumés par le Volksbund et sont maintenant au cimetière allemand de Marigny. J'ai eu des renseignements par le Volksbund. Il y a des soldats du 899° régiment (6° compagnie) mais aussi de la 8° compagnie du 896° régiment de la 265° division.On pensait que le 2° bataillon 896 n'avait pu rejoindre le gros des troupes de Spang. En tout cas des soldats de la 8° compagnie étaient à Plouvien le 9 août 1944.
Alain

[Yannig du 22]

Salut Alain,

Merci de l'info!

Cependant en faisant des recherches on se retrouve face à des doutes :

la 6/G.R 899 est parti en Normandie le 22 juin 44. Donc pour moi, il reste une probabilité : les soldats blessés (les moins graves)des KG retournent dans les hôpitaux des divisions d'origine afin de pouvoir les réemployer. C'est la seule solution que je trouve pour pouvoir expliquer le fait de retrouver des soldats tués dans certains coins alors qu'ils ne devraient pas s'y trouver....
Pour la 8/G.R 896, peut être que certains hommes ont réussi à rejoindre les différentes colonnes retraitant sur Brest, mais voilà de bons éléments.

Merci encore Alain.

Yannig

[Yannig du 22]

Bonjour à tous
18 soldats tombés pendant les combats de Plouvien ont été récupérés par les services américains et enterrés au cimetière de St James le 12 août 1944.
Le lieu de décès indiqué est soit Plouven, soit Plouver, ou encore Pleuven ou Plouvens. c'est bien Plouvien. Ils ont été exhumés par le Volksbund et sont maintenant au cimetière allemand de Marigny. J'ai eu des renseignements par le Volksbund. Il y a des soldats du 899° régiment (6° compagnie) mais aussi de la 8° compagnie du 896° régiment de la 265° division.On pensait que le 2° bataillon 896 n'avait pu rejoindre le gros des troupes de Spang. En tout cas des soldats de la 8° compagnie étaient à Plouvien le 9 août 1944.
Alain

Salut Alain,

Pourrais je obtenir le nom et garde de ces hommes? Merci d'avance.

[Yannig du 22]

quelques objets personnels de l'Unteroffizier H.Reichert de la 266 Inf-Div.

La baïonnette asw 42 N° 7846


Son épaulette

[LE BERRE]

Bonjour Yannig,

J'ai jeté un coup d'oeil sur tes derniers messages concernant la 266.ID.

Aumônier Lotz : je me méfie des histoires un peu "extraordinaires" colportées à son sujet.
Dans les récits anciens, on en trouve souvent. Si le récit est de nouveau publié à l'identique de nos jours, sans rectifications et compléments d'informations, comme c'est le cas ces temps-ci (Le commerce), on est reparti pour des décennies de récits contenant des passages mytiques et erronés. (Ex : Jean Merrien. La Bretagne dans la guerre).
Avec une certaine expérience, on arrive cependant à détecter les récits extraordinaires.

18 Allemands exhumés à Plouvien : adresse-toi au Volksbund, à Metz, je crois. Voir internet.

Baïonnette de H. Reichert : on la dirait un peu raccourcie. Illusion d'optique?

Bon WE ALB.

[Eric29]

bonjour,
je suis de l'avis de Alain concernant la baïonnette, modèle non standard, version commando ou para ?
Je sais que certains modèles ont été raccourcis d'origine pour les troupes de montagnes et l'export !

[Yannig du 22]

Je suis d'acord avec vos dires dans un principe général ! Ici c'est réellement la baïonnette de Reichert Hermann. Je ne sais pas si elle est raccourcie ou non, mais telle est la réalité des choses.
Concernant l'aumonier Lotz, je sais qu'il a subit de drôles de choses, si on en croit certains ouvrages !
Est-ce la réalité ? Est-ce l'aumonier de la 266.Inf.Div. ou du 74 A.K ? Je n'ai aucune précision certaine qui me permette d'affirmer telle ou telle chose.

Amicalement Yannig

[alain]

bonjour
Pour les 18 tués de Plouvien de la 266°, le Volksbund enquête et je vous transmettrai les résultats des recherches dès que je les aurai.
Mais cela va prendre du temps
Alain

[LE BERRE]

Bonjour à tous,

La lame de la baïonnette du sergent H. Reichert est bien plus courte que son fourreau. La lame pointe a peut-être été épointée et a dû être retaillée. Mais inutile je crois d'entamer une enquête et d'encombrer le forum pour une interrogation de détail.

Je signale la parution chez Coop Breizh du "livre" de Rondel: " En attendant le débarquement en Bretagne. 15 août 1943-6 juin 1944". Il s'agit de la reprise texto des rapports hebdomadaires des RG des CdN. Des documents intéressants qui permettre de suivre l'état d'esprit de la population du département, de découvrir des faits de résistance et des faits divers...Intéressant. 10€.

L'article 3/3 sur le transfert des renforts allemands en Normandie paraîtra dans le 39-45 Magazine de la rentrée, début septembre. XXV CA, SAS et aviation. J'y ai glissé un erratum : général Gause, CEM de Rommel, au lieu de général Meise, à Pléneuf VA, carte de Paul Carell figurant dans "Ils arrivent" au lieu de MS B731, Kg Heintz au lieu de Heinz.

D'autres parutions récentes sur la Bretagne 39-45? Merci d'en faire profiter les petits camarades. ALB

[Yannig du 22]

Salut Alain,

Ouvrage sur l'ile de Groix de Alain Chazette qui vient de sortir !

Yannig

[Yannig du 22]

Suite à mes investigations sur cette division, je viens de m'apercevoir qu'il existait une Panzer Jäger Kompanie 266 et cela contrairement à tout ce qui a pu être dit. Bien entendu cette dernière a été créée tardivement mais elle a existé!
Je continue à travailler et je vous en dirais plus plus tard...

Cordialement

[jeremiah29]

Salut Yannig !

Un amalgame de pièces restantes des 14. et 15./897 et 14. et 15./899 ?..

[Yannig du 22]

On peut dire cela Lô mais on retrouve du 88 Pak dans un zug. Faut que je continue à éplucher les docs que je viens de recevoir du BAMA!

[jeremiah29]

Salut vieux !

Le plus important déjà est de savoir à quelle date ?..
Ensuite, où la retrouve-t-on ?.. en Bretagne, en Normandie avec la KG Kentner ?..
Peut-être après le départ des unités de la 77.ID, un Zug de 8,8 cm Pak 43/41 est-il resté sur la Festung Saint-Malo faute de moyen de traction ?.. et alors mélangé avec quelques Pak de la 266.ID afin de créer cette PzJg.Kp ?..

La 266.ID possédait pas mal de Pak. La Gliederung du 3 juin 1944 donne :
14./GR.897 : 1 Zug de 3 x 7,5 cm Pak tractés + 3 autres Zuge totalisant 9 Pak (bo.)
15./GR.897 : 3 Zuge totalisant 9 Pak (bo.) + 1 Zug de 4 x 2 cm Flak (bo.)

14./GR.899 : 1 Zug de 3 x 7,5 cm Pak tractés + 3 autres Züge totalisant 9 Pak (bo.)
15./GR.899 : 3 Züge totalisant 9 Pak (bo.) + 1 Zug de 4 x 2 cm Flak (bo.)

ce qui fait un total général de 42 Pak divers (non prises en compte les 8 pièces de 2 cm Flak).

La Gliederung de la 266.ID du 3 juillet 1944 indique :
Reste 15./GR.897 : 2 Züge totalisant 6 Pak (bo.)
14./GR.899 : 2 Züge totalisant 6 Pak (bo.)
15./GR.899 : 3 Züge totalisant 9 Pak (bo.) + 1 Zug de 4 x 2 cm Flak (bo.).

soit 21 pièces de Pak.

La Gliederung du II./GR.899 (dirigé vers la Normandie le 22 juin) du 30 juillet 1944 indique la présence d'un Zug de 2 x 5 cm Pak.

La Gliederung de la KG Kentner du 30 juillet 1944 donne :
14./GR.897 : 2 Züge de 3 x 5 cm Pak 38 tractés + 2 Züge de 3 x 7,5 cm Pak 40 tractés (le second Zug de 7,5 cm provient de la 14./GR.899.), soit 12 pièces de Pak auxquelles on rajoute les 2 pièces du II./GR.899, soit 14 Pak.

Il resterait donc encore à la 266.ID 28 Pak.

La Gliederung de la 266.ID du 30 juillet 1944 reste inchangée concernant les Pak :

Reste 15./GR.897 : 2 Züge totalisant 6 Pak (bo.)
14./GR.899 : 2 Züge totalisant 6 Pak (bo.)
15./GR.899 : 3 Züge totalisant 9 Pak (bo.) + 1 Zug de 4 x 2 cm Flak (bo.).

soit 21 pièces de Pak au lieu des 28 normalement encore présentes au sein de la 266.ID.
Si mes calculs sont bons, et à défaut d'autres éléments, il manquerait donc 7 pièces de Pak, probablement des 5 cm Pak 38... peut-être dirigés vers cette PzJg.kp en voie de création, mais étrangement pas évoquée dans les Gliederungen...

[Yannig du 22]

Je suis en partie d'accord avec toi mon cher Lô mais faut pas oublier l'armement non endivionné au départ et récupéré selon les besoins. Je suis dedans donc, beaucoup de choses à éplucher dont des plus intéressantes....

[jeremiah29]

A toi de jouer, les cartes sont entre tes mains !..
et n'hésites pas à nous tenir informer de tes découvertes qui, personnellement, ne me laissent pas indifférent, bien au contraire !..

[Panzerfaust]

Salut Yannig, pourrais tu m'indiquer la manière dont tu as obtenu tes documents? je suis intéressé pour faire des recherches si tu as un bon plan, envoie moi un email.

A bientôt, et bravo pour tes découvertes, je sais ce que c'est que de recevoir des archives qui bouleversent ta vision des évènements.

[Yannig du 22]

Salut Yannig, pourrais tu m'indiquer la manière dont tu as obtenu tes documents? je suis intéressé pour faire des recherches si tu as un bon plan, envoie moi un email.

A bientôt, et bravo pour tes découvertes, je sais ce que c'est que de recevoir des archives qui bouleversent ta vision des évènements.

Je suis allé au BAMA de Fribourg y'a un mois soutenu par le fils d'un soldat allemand habitant à proximité. J'en ai profité pour rencontrer un vétéran. Je n'ai hélas pas pu voir E.von Heydebrand car il eut un accident quelques jours plus tôt.
Voilà ce que je peux en dire....

Amicalement

[Yannig du 22]

A toi de jouer, les cartes sont entre tes mains !..
et n'hésites pas à nous tenir informer de tes découvertes qui, personnellement, ne me laissent pas indifférent, bien au contraire !..

La nouvelle organisation date du 29 juillet 1944. En fait, la 15/G.R.899 devient la Pz.Jg.Kp. divisionnaire (3 Züge) avec du personnel disponible de plusieurs formations, et la 14/G.R.897 permet d'activer le Feld.Erz.Bat.266 avec du personnel d'autres unités dont j'ai un listing complet avec grades, noms et provenances.
Plutôt intéressant.  

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