Force en présence à Saint-Malo

[Panzerfaust]

77. Infanterie-division, Commandée par L'Oberst Rudolf Bacherer

3e Bataillon - 7.FJR commandée par ????

Eléments de la 266. Infanterie-division commandés par ?????

Elements SS ?

quelques Soldats de la 91. ID ?

Marins de la Kriegsmarine, (il n'y avait que des marins des Minensuch-flotillen et des patrouilleurs (Vorpostenflotillen) ??)

Voilà tout ce que j'ai pu trouvé.

Von Aulock, il commandait qui en vrai ? et c'était quelle troupe de forteresse qui était à St-Malo ?

[Yannig du 22]

cela dépend de quel mois tu prends en compte!

Oberst von Aulock est le Festung kommandeur de St Malo et donc a sous sa responsabilité toutes les forces de la werhmacht disponibles.
Les restes de la 77 ID initialement commandée par le general leutnant Stegmann ( tué en Normandie), quelques éléments de la 266 ID notamment l'artillerie, la 608 MAA, des éléments de la 5 FJD et bien d'autres encore.... tels que les marins de la 20 Vorpotenflotille et la 46° minensuchflotille....

266 ID

[Yannig du 22]

voici d'autres infos de jeremiah sur un autre site:

En gros, les restes de la 77.ID sont aux ordres de l'Oberst Rudolf Bacherer. Après les durs combats en Normandie, ces éléments se sont repliés sur le secteur Dinan / Saint-Malo...La 77.ID reçoit le commandement du KVA "A1" le 27 juillet. Lui sont subordonnés le 602.Ost-Bat., le 1220.Sicherung-bataillon, ainsi que les éléments de la Festung Saint-Malo qui comprend entre autres des unités de la 266.ID...
Le 29 juillet, la 77.ID reçoit l'ordre de regrouper les éléments isolés de la 5.FJD...elle rassemble ainsi un groupe composé de 7 officiers et 537 sous-officiers et hommes de troupes.
Le 30 juillet, la 77.ID prend également sous ses ordres quelques Sturmgeschütze de la 431.StuG.Abteilung...
Le 31 juillet, la 77.ID reçoit l'ordre de former la KG Bacherer.
La KG comprend apparemment deux bataillons d'infanterie rescapés de la 77.ID, auxquels sont rattachés des éléments des Festungs-Stamm-Truppen, probablement quelques pièces d'artillerie provenant de la 266.ID et des batteries côtières, et deux bataillons du Fallschirmjäger Ersatz und Ausbildung Rgt II (environ 500 hommes)...
Il est prévu de la renforcer par des éléments de la 2.FJD, mais le déroulement des combats vers Avranches et Pontorson ne laissera pas le temps à ces unités de rejoindre la KG Bacherer...
Il est également possible que des éléments de la 91.ID, en protection le long de la Sélune, se soient joint à la KG...


source jeremiah29 ( alantikwall superforum)

[jeremiah29]

Salut Yannig !..

A la suite à ce post, j'avais mis une petite correction que tu as oublié : il fallait lire 341.StuG.Brigade !...
J'ai donc corrigé aujourd'hui directement le post sur AW Superforum, ce serait bien que tu fasses de même sur celui-ci...

Un bataillon de la 343.ID était également présent dans la festung Saint-Malo : en effet, le I./GR.852 est transféré début juillet vers la Festung Saint-Nazaire, de même que le II./GR.851, dans le but de remplacer les unités de la 275.ID qui viennent d'être envoyées vers la Normandie...
Suite à la prise d'Avranches, le I./GR.852 ainsi que le II./GR.896 (265.ID) sont envoyés dans le secteur de Dinan qu'ils atteignent vers le 3 août 1944...
Le 5 août, les troupes américaines ayant été situées dans la région de Loudéac, le I./GR.852 reçoit l'ordre de se diriger vers la Festung Saint-Malo, tandis que le II./GR.896 tente de se replier en compagnie des éléments de la 266.ID : une partie de ce bataillon sera capturé dans le secteur de Belle-Isle-en-Terre (apparemment environ deux compagnies), tandis que d'autres éléments auraient réussi à rejoindre la Festung Lorient en parvenant à se faufiler entre les divers convois de la 6th Armored Division et à échapper aux groupes de résistants...

Lo

[Yannig du 22]

salut jeremiah,

en effet j'ai vu ta correction et j'ai oublié la correction....

désolé et a+

266 ID

[Panzerfaust]

La 5 FJD, elle faisait quoi dans le coin?

[Yannig du 22]

C'est en Janvier 44, que le II° corps para est mis sur pied sous les ordres du General der Fallschirmjäger Eugen Meindl. Ce corps est composé de 2 divions la 3° FJD et la 5° FJD.
Ce corps est transféré de l'Est de la France vers la Bretagne sur ordre du haut commandement, le 26 avril 44. La 5° FJD avec son Stab se situe dans la région de Rennes avec l'ensemble de ses unités. Cette division est encore en voie de formation en juin 44 si bien que seul le FJR 15 est envoyé en Normandie vers la mi-juin. Des kampfgruppe seront envoyé au fur et à mesure sur ce front notamment autour de St Lô.
cette division a une force de 12836 hommes. D'autres unités vont boucher les trous sur la côte du Kva 1 ( de st brieuc à Avranches) pour remplacer notamment le départ de la 77 ID.
Avant le débarquement son nom de code serait : " PASSAT"

266 ID

[Panzerfaust]

Pas de 5.FJD à St-Malo alors?

[jeremiah29]

Salut !..

Il y avait probablement des éléments de la 5.FJD dans la Festung Saint-Malo...

Lorsque la 77.ID quitte la région pour rejoindre la Normandie, elle est remplacée par des éléments de la 5.FJD.
Le FJR.15 monte en ligne le 5 juillet pour renforcer la 77.ID à l'est du mont-Castre, près de La Haye-du-Puits.

Le FJR.13 est engagé lui le 10 juillet dans le secteur des Champs-des-Losques, entre Carentan et Saint-Lô. Cependant il est noté que le 14 juillet, le II./FJR.13 quitte Saint-Malo pour la Normandie après avoir été relevé par le 1222.Sicherung-Bataillon.

Le 9 juillet, le FJR.14 est signalé toujours en place dans le secteur de Lamballe / Dinan, mais il doit s'agir d'éléments du II./FJR.14, car
"le 13 juillet, le I./FJR.14 du Hautpmann Schmidt est dans la région de Les Hauts-Vents, au nord-ouest de Saint-Lô. Le III./FJR.14 du Hauptmann Meissner est quant à lui signalé le 17 juillet dans ce même secteur." ("Mourir pour Saint-Lô". D. Lodieu)

De plus, toujours dans le même ouvrage, l'auteur Didier Lodieu relate qu'un "groupe de paras du FJR.14 et du Falls.Art.Rgt 5, tous provenant de différentes compagnies, sont interceptés à Plémet, près de Loudéac, par les FFI."

Cette histoire est malheureusement connue : ces allemands faisaient parti du convoi qui après avoir quitté le 3 août le château de Bienassis, entre Pléneuf et Erquy, s'est dirigé vers Yffiniac, Moncontour, et Plessala atteint le 5 août en soirée, assassinant de nombreuses personnes sur leur trajet. Le 6, à Saint-Lubin, la colonne accepte de se rendre après avoir parlementer avec le maire et le curé de Plémet. Les 247 hommes étaient aux ordres d'un Hauptmann.

Lo

[Yannig du 22]

il y avait très certainement sur St Malo lors de la retraite; On en trouve dans la poche du cap Fréhel!

266 ID

[Invité]

Pas de 5.FJD à St-Malo alors?

D'après les archives allemandes :
SITUATION MAPS WEST Generalstab des Heeres/Wehrmachtführungsstab

---Kart RH 2 W/207 Lage West 17.7.44 (situation map).
LXXIV. AK
parts of 5. Fallschirm-Jäger-Division
Ost-Btl. 602 “Dnjepr”

---Kart RH 2 W/208 Lage West 24.7.44 (situation map).
LXXIV. AK
parts of 5. Fallschirm-Jäger-Division
parts of 77. Inf.-Division
Ost-Btl. 602 “Dnjepr”

---Kart RH 2 W/209 Lage West 1.8.44 (situation map).
parts of 5. Fallschirm-Jäger-Division
parts of 77. Inf.-Division
Ost-Btl. 602 “Dnjepr”

---Kart RH 2 W/858 Lage West 6.8.44 (situation map).
Encircled at St. Malo:
Kdt. d. Fest. St. Malo
Kdr. 77 (77. Inf.Div.)
parts of 5. Fallschirm-Jäger-Division
parts of 2. Fallschirm-Jäger-Division
parts of Fst. 91
parts of Sturm-Geschütz-BrigaDe 341
Ost-Btl. 602 “Dnjepr”

Recherches faites à Freiburg par l'historien Sebastian Remus dans le cadre des recherches pour la commémoration de la libération de Dol.

Comme je vous ai dit de début, le août 1944 en France est une période très difficile pour les recherches, à cause de la perte des rapports qui existait quand les forces allemands avaient fait la retraite ou étaient capturés par les Alliés. L’effondrement des communications de l’armée de 2 août 1944 aggravait la situation. Il n’y avait presque aucun rapport des forces allemandes près de Dol reçu par OB West (??) Group de l’Armée B (??) et le Quartier Général du Corps. La communication marine entre St. Malo et le Quartier Général de la Marine marchait encore. C’est pour ça que nous n’avons que quelques rapports, qui sont très imprévisible. La date précise de la retraite allemande de Dol n’est pas encore claire dans les documents allemands. Je l’ai approché systématiquement, et j’ai essayé toutes les possibilités pour cette recherche. J’ai amassé des cartes militaires de personnel du Général Allemand, OB West, et 25 Corps de l’Armée, tous qui – ou les vestiges de qui – étaient près de Dol au début d’août 1944. La plupart était déjà estropiée et fait sortir de Normandie par l’invasion des Alliés.
• OB West (responsable pour le Théâtre de la Guerre de l’Ouest, la France inclue)
• HGrB
• LXXIV. AK (jusqu’à juillet, responsable pour la défense de la côte de Bretagne du nord)
• XXV.AK (responsable pour la défense de Bretagne jusqu’à la fin de juillet)
• 77. Infanterie Division (les vestiges de 77.ID, estropié, formait “Kampfgruppe Bacherer” sous le commandement Oberst Bachere, commandant d’une de 77.ID régiments grenadiers, qui défendait l’environs de Dol le 1 et 2 août 1944, et enfin se trouvait défendant St. Malo.)
• Quelques parties de 5. Fallschirm-Jäger-Division
• Quelques parties de 2. Fallschirm-Jäger-Division
• Quelques parties de Sturm-Geschütz-Brigade 341
• Ost-Btl (Battaillon?) 602 “Dnjepr” (défense de la côte)
• 4. Sich.Kp 195 (Sich.Rgt, 195)
• Sich. Batl. 1022
• Feldkommandatur 748 Rennes (responsable pour l’administration militaire)
• Kommandant der Seevertidigung Normandie (responsable pour la défense de la côte)
• Hafenkommondant St. Malo (command marine le plus près de Dol)
• Marinegruppenkommando West (command marine responsable pour le Théâtre de la Guerre de l’Ouest)
Eh bien, ce n’est pas du tout définitif que les unités ou les membres des unités ici mentionnées étaient vraiment à Dol. C’est seulement possible de dire qu’ils étaient dans les parages. Comme vous pouvez voir dans les rapports de recherche (suivants), j’ai essayé chaque route d’accès des groupes d’archives allemands d’amasser tout ce qui est disponible. Presque tous arrivent au cul-de-sac. Pas de notes, rien disponible.
C’est mon avis que – par les traces et les cartes que j’ai examiné – que les derniers allemands à Dol étaient membres de 77. ID. J’ai examiné toutes les traces et documents de 77.ID, mais c’est absolument impossible de dire lesquelles parties et lesquels officiers de 77.ID étaient à Dol. L’ordre de bataille du 77. ID comprend les noms des officiers les plus importants. Plus mal est qu’il n’y a pas – et il n’y avait jamais – une histoire imprimée de la division, et il n’y a pas une association de combattants anciens. Sans une association des combattants anciens, il n’y a pas de chance de contacter n’importe quels combattants qui vivent encore. Avec les traces disponibles à Freiburg, c’est impossible d’établir la situation vraie à la fin de l’occupation allemande à Dol.
Sebastian Remus

[bab]

Bonjour,
l'état des prisonniers fait par les troupes US a St malo apporte quelques renseignements, je dois l'avoir quelques part dans ma doc...
bab

[Panzerfaust]

Vous tracassez plus, je vais l'avoir, il est dans le livre d'Eric Rondel, Eté 44, la IIIème armée de Patton. Je connais la personne qui avait fourni la liste à M. Rondel.

[jeremiah29]

• Quelques parties de Sturm-Geschütz-Brigade 341
• Ost-Btl (Battaillon?) 602 “Dnjepr” (défense de la côte)
• 4. Sich.Kp 195 (Sich.Rgt, 195)
• Sich. Batl. 1022
• Feldkommandatur 748 Rennes (responsable pour l’administration militaire)
• Kommandant der Seevertidigung Normandie (responsable pour la défense de la côte)
• Hafenkommondant St. Malo (command marine le plus près de Dol)
• Marinegruppenkommando West (command marine responsable pour le Théâtre de la Guerre de l’Ouest)

[/i]

Il s'agit en fait du Sich.Btl.1220 : il n'existait pas de Sich.Btl.1022...
On retrouve assez fréquemment des inversions dans les chiffres et il faut donc faire attention...

Lo

[Invité]

Il s'agit en fait du Sich.Btl.1220 : il n'existait pas de Sich.Btl.1022...
On retrouve assez fréquemment des inversions dans les chiffres et il faut donc faire attention...

OK je prends note.

[Invité]

Il s'agit en fait du Sich.Btl.1220 : il n'existait pas de Sich.Btl.1022...
On retrouve assez fréquemment des inversions dans les chiffres et il faut donc faire attention...

OK je prends note.

*

Après vérification du document original des archives allemandes il est bien écrit 1022

[Panzerfaust]

Il voulait dire aussi dans les documents originaux on retrouvait l'erreur.

[Invité]

Après vérification du document original des archives allemandes il est bien écrit 1022

[Invité]

Je viens de trouver ceci :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/SichBat/SichBat1022-R.htm
Das Sicherungs-Bataillon 1022 wurde am 9. Juli 1944 im Wehrkreis IV aufgestellt. Das Bataillon wurde zu 4 Kompanien aufgestellt. Das Bataillon wurde nach der Aufstellung dem Militärbefehlshaber Frankreich unterstellt. Im August 1944 wurde das Bataillon bei Besancon eingesetzt. Nach der Räumung Frankreichs wurde das Bataillon Anfang November 1944 aufgelöst. Am 3. November 1944 wurden seine Reste in die 189. Infanterie-Division am Oberrhein eingegliedert.
Für die Ersatzgestellung des Bataillons war das Landesschützen-Ersatz-Bataillon 14 zuständig.

Mais, s'il sagit bien de lui, je ne comprend pas pourquoi il est cité à Dinan alors qu'il venait d'être créé à Besançon (Im August 1944 wurde das Bataillon bei Besancon eingesetzt)

[Invité]

et ceci :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/SichBat/SichBat1220-R.htm

Das Sicherungs-Bataillon (M) 1220 wurde im Juni 1944 im Wehrkreis XII aufgestellt. Das Bataillon wurde aus Magenkranken zu 4 Kompanien aufgestellt. Das Bataillon wurde nach der Aufstellung nach Frankreich verlegt. Bereits im Juli 1944 wurde das Bataillon in St. Malo in der Bretagne vernichtet und danach offiziell aufgelöst.

Für die Ersatzgestellung des Bataillons war der Wehrkreis XII zuständi.

C'est donc bien le 1220 qui était dans la région de Saint-Malo.
Et il y a donc bien une erreur de saisie dans les archives allemandes.

[jeremiah29]

Je viens de trouver ceci :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/SichBat/SichBat1022-R.htm
Das Sicherungs-Bataillon 1022 wurde am 9. Juli 1944 im Wehrkreis IV aufgestellt. Das Bataillon wurde zu 4 Kompanien aufgestellt. Das Bataillon wurde nach der Aufstellung dem Militärbefehlshaber Frankreich unterstellt. Im August 1944 wurde das Bataillon bei Besancon eingesetzt. Nach der Räumung Frankreichs wurde das Bataillon Anfang November 1944 aufgelöst. Am 3. November 1944 wurden seine Reste in die 189. Infanterie-Division am Oberrhein eingegliedert.
Für die Ersatzgestellung des Bataillons war das Landesschützen-Ersatz-Bataillon 14 zuständig.

Mais, s'il sagit bien de lui, je ne comprend pas pourquoi il est cité à Dinan alors qu'il venait d'être créé à Besançon (Im August 1944 wurde das Bataillon bei Besancon eingesetzt)

Salut Iwann !..
Evidemment quand j'ai dis qu'il n'existait pas de Sich.Bat.1022, je voulais dire en Bretagne (Je connais bien évidemment le Lexikon der Wehrmacht et si je pouvais, je l'apprendrais par coeur tellement il est riche de renseignements)... Durant l'été 1944, les trois Sicherungs-Bataillonen présents chez nous étaient les 1220, 1221 et 1222...

Sinon, je cherche à connaître la composition (armement, matériel, véhicules...) d'un Sich.Bataillon... Si quelqu'un a des infos (Gliederung, Meldung ou autre), je serais ravi d'en apprendre plus sur le sujet... Merci d'avance.

Lo

[Panzerfaust]

C'était marin 35 et pas Iwann, mais c'est pas grave.

Il n'y a pas la réponse sur le forum axis?

[Yannig du 22]

Par contre dans mes docs j'ai bien le sich bat 1222 et le 1220 en aout 44 au niveau du kvug Dol! KTB 74 A.K

266 ID

[Panzerfaust]

L'erreur viendrait-elle du mix des deux ?

[jeremiah29]

[quote="Panzerfaust"]C'était marin 35 et pas Iwann, mais c'est pas grave.quote]

Oups, désolé Marin35 !..
C'est parce qu'ils sont aussi compétents l'un que l'autre !...

Lo

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