Re: La 353.Infanterie-Division

[Sven30]

Salut!

Merci beaucoup pour vos réponses!

Le petit-fils de sous-lieutnant Werner Schulz m´a donné des nouveaux informations:

Ich würde mich über jede Information über das PiBtl 353 in der Bretagne/Normandie freuen, insb. was die 1. Kp. in Tregarvan (weil da im April 1944 die "Riesenfähre" gebaut wurde) und La Haye-du-Puits (weil mein Opa da irgendwo durch einen Granatsplitter verletzt worden ist) angeht.

... en avirl 1944 son grand-père a été à Tregarvan et là-bas on a travaillé à une "Riesenfähre".... une bac très grande avec une destination inconnue ... qui a des informations ou des sources?

Merci encore une fois pour vos efforts!

En bas un extrait de la Lagekarte du 11. juillet 1944 ...

Amicalement,
Sven

[Sven30]

Salut à tous!

Un autre ami francais m'a donné des extraits d'une carte autour de la région de Trégarvan .... peut-être seront-ils utiles?!?

Cordialement,
Sven

[Yannig du 22]

Les unités du génie allemand bouge beaucoup en ce printemps 44.

Au 6 juin 44, le Gefechtsstand Pi.Abt.353 est à Guiclan, au nord de St Thegonnec. La 1./353 établi des champs de mines sur la côte du KVG Morlaix.

Plan Elorn I/214 effectué le 20 mai 1944 par la première compagnie. (désolé pour la qualité du document).



Des sapeurs de la 1/353 mourront lors de la pose de ces mines dont les allumeurs sont parfois très fragiles.
La 1./353 ne semble pas être venu renforcer le Pi.Btl.266 dans les Côtes d'Armor mais seulement le KVUG Roscoff.

Cordialement

[Sven30]

Salut!

Merci beaucoup pour ces informations ... incroyable!

Est-ce que je peux utilisier les informations avec et la carte ensemble dans la Forum der Wehrmacht avec cette forum ici comme source?!?

Amicalement,
Sven

[jeremiah29]

Bonsoir Sven !

Il existait en effet un bac sur l'Aulne qui reliait Trégarvan à Rosnoën :



Voici un lien à ce sujet :
http://www.antreizh.fr/crbst_15.html

Donc, ton idée serait que ce Riesenfähre, bac géant sur lequel la 1./Pi.Btl.353 travaillait, serait ce bac de traversée ?..

[Sven30]

Salut!

jeremiah29: ... Donc, ton idée serait que ce Riesenfähre, bac géant sur lequel la 1./Pi.Btl.353 travaillait, serait ce bac de traversée ? ...

... oui et non! En premier c´était l´idee d´un membre de la Forum der Wehrmacht. Dis moi ce que tu penses d´un "Riesenfähre"? Avec quel destination?!?

Amicalement,
Sven

[jeremiah29]

Salut Sven !

Ce n'est sûrement pas un ferry pour rejoindre l'Angleterre !.. une telle idée en 1944 serait complètement utopique en raison de la suprématie aérienne des Alliés, et des effectifs de l'armée allemande en France relativement faible à cette période de la guerre du fait du transfert des bonnes unités vers le front de l'Est...

De plus, un tel projet, aussi insensé qu'il soit, serait probablement dirigé par la Kriegsmarine, et pas par des hommes d'un Pionier-Bataillon de la Heer...

Ce "Riesenfähre" ne pouvait servir que de bac de traversée sur une rivière, peut-être entre la presqu'île de Plougastel-Daoulas et la presqu'île de Crozon, voire éventuellement entre les rives nord et sud du goulet de la rade de Brest ?.. Les troupes allemandes anticipaient peut-être déjà une attaque terrestre ennemie vers Brest, et en cas de siège de la ville, préparaient-ils déjà des moyens de traversée plus importants que ceux existants alors ?..

[MLQ]

Concernant le message de Michel, petite confusion mon ami :
La 353 ID est envoyé en groupes et c'est seulement le KG Böhm qui est sur le secteur nord de St Lô. Le reste de la division est sur la ligne Mahlmann. Ce KG comme d'autres est intégré à la 352 Inf-Div pendant les combats au nord de St Lô.

Bonjour

OK Yannig
Je n'ai pas précisé que je voulais répondre à ceci:
"En général il cherches tous les informations de la 1./Pi.Btl.353 en Bretagne (mission, position, etc.) et le position du Feldlazarett de la 3.Fallsch.Jg.Div. le 18. juillet 1944 (au Norde de Le Mans?!). "

je parlais de la 3.FJD.

[Yannig du 22]

Pas de problème Michel pour notre imcompréhension!

Pour Sven, Kein problem pour utiliser l'info sur la 1/353

yannig

[Yannig du 22]

Dans le dernier 39/45 hors sèrie; le sujet est sur la prise de la Haye du Puits. On y fait allusion au KG Bacherer, la 91 LLd, 243 et 353 ID. Sur cette dernière unité je ne le trouve pas vraiment assez fouillé avec parfois quelques petites erreurs et amalgames.

Cordialement

[Panzerfaust]

Bonsoir,

Je suis en train de récupérer la MS # B-763 qui relate les combats de la 7ème Armée du débarquement au 29 juillet 1944.

J'ai pu lire quelques trucs intéressants qui réduisent ma recherche à propos du départ des villageois de ma commune vers la Normandie. D'après ce que je comprendre, après le départ du KG 353 vers la Normandie, le reste de la division a suivi. A priori, la date de passage en Ille-et-Vilaine correspondrait au jour du départ des villageois vers la Normandie. Par contre, j'ai vu qu'il y avait aussi le KG 266 dans les mêmes moments. Est-ce que quelqu'un peut m'aiguiller un peu. J'ai compris qu'il était question d'un passage près de St Malo par la 353.I.D. et en fait plus ou moins la même chose pour le KG 266.

Voilà ce que j'ai relevé au 17.06.1944 :
"[...]

b) 353.I.D., 1 Rgt. ostw. St. Lo, Artl. Marshgruppe südlich Avranches, Masse der Div. südostw. und südwestl. St. Malo.

[...]

e) Kampfgruppe 266.I.D. ostw. Dinan"

Est-ce que quelqu'un pourrait me dire à quoi correspondent les ostw., südostw., etc...

Merci à vous.

[Sven30]

Salut à tous!

En premier je vous souhaite und bonne année et une bonne santé pour 2013!

Panzerfaust: ... Est-ce que quelqu'un pourrait me dire à quoi correspondent les ostw., südostw., etc...

... alors, tu veux savoir la traduction, ou non?

"Ostw." et "südostw.", ce sont les abréviations des mots "ostwärts" et "südostwärts". Ces mots sont des vieilles directions géographiques, parce que aujourd´hui on dit "östlich" et "südöstlich" (ostwärts/östlich = de l´est, südostwärts/südöstlich = sud-est).

Tu connais déjà la carte militaire et les dossiers en bas du 17. juin 1944 du 7.AOK?!?









Cordialement,
Sven

[Panzerfaust]

Merci Sven, je te souhaite une bonnée année 2013.

Je viens de relire le témoignage de la personne de ma commune. Mais en fait, le début de l'histoire se déroule le matin du 21 juin 1944 et se termine entre Roncey et Cerisy-la-Salle le 24 juin vers 22h00 avant le retour vers la Bretagne des réquisitionnés.

Ce qui semble certain, c'est que la 353.I.D est passée dans mon secteur. Cependant, il est difficile de dire si c'est elle ou le KG 266 que les gens de ma commune ont emmenés en Normandie.

Un autre témoignage provenant de la ville voisine, indique que les allemands sont venus dans leurs communes et qu'ils étaient emmenés par des cultivateurs du Nord-Finistère (dans ma commune, le témoin parle de la Bretagne Sud, mais comme on est au nord tout est au sud ). Cela doit-être vers la même époque. Par contre l'auteur parle du convoi de ma commune (car il y a un de ses camarades d'école qui a été tué par l'aviation alliée lors du retour).

[Yannig du 22]

le KG Kentner ne semble pas être passé par Dol mais plus en suivant les routes dans les terres.

[Panzerfaust]

Merci Yannig, effectivement dans le document posté par Sven, on lit bien qu'ils vont vers Antrain. Peut-être qu'il avait déjà bien dépassé le secteur au 21 juin 1944.

[Panzerfaust]

Après consultation de Lage Karte de l'OB West, et au vue de sa position indiquée au 21 juin 1944. Il pourrait s'agir du Füsilier bataillon 353.

[Panzerfaust]

Mea culpa, sur la carte c'est mis Feld-ersatz bataillon 353

[Panzerfaust]

Voici un témoignage d'un ancien de la 14.Kompanie, Grenadier-Regiment 943, 353. Infanterie-Division :

Témoignage de Kurt Tschirr

Assez intéressant, ça manque de précision pour les lieux en Bretagne, mais je présume que vous aurez assez tôt fait de retrouver tout ça.

Je peux transmettre les informations à une connaissance qui connait les proches du soldat.

[jeremiah29]

Bonjour !

Le 31 janvier 1944, l'AOK 7 signale un rapport du XXV.AK concernant le déplacement du Stab Pz.Jg.Abt.353 à La Feuillée (au nord-ouest de Huelgoat).

[jeremiah29]

Salut !

Le 2 janvier 1944, le XXV.AK signale les déplacements suivants :
Werkstatt-Kp.353 vers La Feuillée
Nachschub-Kp.353 vers Keryvoas (2,8 km sud de Morlaix)

La localisation de la Nachschub-Kp.353 est cependant déjà indiquée dans le Tome 3 de notre ami Alain Floch...

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