Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

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Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Ven 10 Oct 2008, 14:46

7 juin 1944,

Les troupes de Dol se préparent à partir et réquisitionnent les véhicules. Depuis le débarquement du 6 juin plusieurs régiments d'artillerie puis de parachutistes séjournèrent au Mont Dol. Source : Marin (du forum) et Tony le Montreer

On sait c'est quelle unité ?
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Lun 14 Déc 2009, 18:30

selon "l'interview du Général Wilke (commandant de la 5.FJD) c'était le génie de la division qui était à Dol.
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Yannig du 22 le Lun 14 Déc 2009, 18:32

Je pense qu'il s'agirait plus des paras du FJR 14 / 5°FJD qui partent pour le front Normand à cette date?

amicalement

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Lun 14 Déc 2009, 18:47

il dit que le PC du génie est à dol.

voilà ce qu'il dit :

QG de la division 4km au sud-sud est du centre de Dinan (Tressaint)

QG du FJR 15, 13 km au Nord est du centre de Dinan

QG FJR 13, Plancoët 6 Km au nord ouest du centre de Dinan

QG FJR 14, Amballe (surement Lamballe), 19km sud Sud est du centre de Dinan

QG Fallschirm-Pionier-Bataillon 5 était à Dol de Bretagne, à 22km Est -Nord est de dinan

QG 5th Staff, supply and administration (je sais plus comment ça s'appelle en Allemand) était à Evran, 6km sud- sud est du centre de Dinan.

et il termine par "je ne me rappelle pas les autres lieux des QG."
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Lun 14 Déc 2009, 19:21

pour le FJR 15 j'ai Miniac Morvan.
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Yannig du 22 le Lun 14 Déc 2009, 19:41

Si mes souvenirs sont bons et d'après notre Lô, il y aurait eu changement de numérotation entre le 13 et le 14 au moment de la montée sur la normandie. En effet le 14° Rgt est encore au "début" de sa formation et incomplet! Voilà pourquoi on retrouvera ce régiment dans la Festung St Malo!
A confirmer

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Lun 14 Déc 2009, 19:57

alors là, j'en sais trop rien, je n'y connais pas grand chose sur cette division, mais je cherche.... Smile
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  jeremiah29 le Mar 15 Déc 2009, 17:45

Panzerfaust a écrit:
QG du FJR 15, 13 km au Nord est du centre de Dinan
QG FJR 13, Plancoët 6 Km au nord ouest du centre de Dinan
QG FJR 14, Amballe (surement Lamballe), 19km sud Sud est du centre de Dinan
QG 5th Staff, supply and administration (je sais plus comment ça s'appelle en Allemand) était à Evran, 6km sud- sud est du centre de Dinan.

salut !
Quelques remarques :
1) Le QG du FJR.15 étant indiqué à 13 km au NE du centre de Dinan, cela pourrait être Miniac-Morvan.. scratch

2) Le QG du FJR.13 est indiqué à Plancoët à 6 Km au NO du centre de Dinan, or la distance entre Dinan et Plancoët est d'environ 15 kilomètres.. comme quoi, on trouve même des erreurs dans les documents... Wink

3) Le QG du FJR.14 est indiqué à 19km au SSE du centre de Dinan, or le centre de Lamballe se situe à 35 kilomètres à l'ouest du centre de Dinan... La direction et la distance ne correspondent aucunement à Lamballe... No
Je n'ai pas trouvé de Amballe, il s'agit probablement d'une errreur de typo comme tu l'as souligné, mais si la distance et la direction sont exactes, l'endroit devrait se trouver près de la ligne approximative Plouasne / Bécherel / La Baussaine / Tinténiac / Québriac... scratch

4) QG 5th Staff, supply and administration : au sein des divisions, on retrouve les Versorgungstruppen qui gèrent l'approvisionnement (boucherie, boulangerie, etc...), les Nachschubtruppen qui s'occupent de la logistique et des transports ainsi que les services de réparations mécaniques, et enfin l'Ordnungsdienste qui regroupe les services administratifs. Very Happy

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Yannig du 22 le Mar 15 Déc 2009, 18:02

quels sont les dates de référence svp? Juillet 44?

merci

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Mar 15 Déc 2009, 20:10

en fait, j'ai le texte en allemand et en anglais et dans l'anglais il se plantent, ils mettent Dinan mais dans la partie allemande du rapport on a St Brieuc ce qui colle mieux pour Lamballe.




le document raconte "l'histoire de la division" (très court quand même) du 6 juin au 24 juillet
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  jeremiah29 le Mar 15 Déc 2009, 20:29

Ok pour Lamballe !.. cheers
Je peux arrêter de chercher inutilement... Shocked Question scratch Sleep

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Mar 15 Déc 2009, 20:35

désolé !!!

Pour Plancoet, on peut penser que Gustav Wilke, n'avait peut-être pas de carte avec lui quand on l'a interrogé et qu'il a utilisé sa mémoire. Cependant, les positions des PC, correspondrait si j'ai bien compris tes écrits à la période qui suit le départ de la 77.Infanterie-division en Normandie.

Et ça répond peut-être à une autre question de Yannig, à propos du départ des russes de Dol vers la Normandie dans le sujet sur l'ost bataillon 602. Et si c'était la 77. Infanterie division qui réquisitionne les charettes? mais avec quels russes ils partent à ce moment là?

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  jeremiah29 le Mer 16 Déc 2009, 12:09

Panzerfaust a écrit:Et ça répond peut-être à une autre question de Yannig, à propos du départ des russes de Dol vers la Normandie dans le sujet sur l'ost bataillon 602. Et si c'était la 77. Infanterie division qui réquisitionne les charettes? mais avec quels russes ils partent à ce moment là?

Salut !

L'ost-bat.602 n'a pas été envoyé vers le front de Normandie... No
Si des "Russes" ont rejoint la Normandie avec la 77.Infanterie-division, il devait probablement s'agir des quelques 1410 Hiwis que comptait la division.

Mais là, on se disperse : le sujet est "Fallschirmjäger" et on dérape sur la 77.ID et l'Ost-Bat.602 !.. Sic
Restons ordonnés et traitons des divers sujets dans leurs "colonnes" respectives, sinon ça va devenir un vrai foutoir !.. pale

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Mer 16 Déc 2009, 13:55

C'est pas que je dérape, j'essaye juste de créer un lien entre les diverses informations de divers sujets. Je voulais juste préciser, que les lieux des différents PC correspondent selon ce que tu as écris à la période qui suit le départ de la 77.Infanterie-division, et sachant que le Ost-Bataillon 602 est resté chez nous, les transports de troupes en charrette vers la Normandie était surement pour la 77.ID.
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Aber le Mer 16 Déc 2009, 13:59

regarde antoine sur la carte couleur de juillet 44 ta les pc des compagnies du fjr 13
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  moonraker le Mer 16 Déc 2009, 23:11

hello,

voici la liste des PC pour la 5 fs-fg div.
PC 5/fg rennes
PC I/5 chateau de la fosse "environ de plougueneuc"
PC II/5 st jacques de la lande
PC ?? breit "environ de combourg"
PC 13/fg caulnes
PC I/13 st germains la chapelle
PC II/13 lanrélas
PC III/13 merdrignac
PC 14 fg broons
PC I/14 chateau lits
PC II/14 rouillac
PC III/14 ivygnac
PC 15fg betton
PC I/15 tintèniac
PC II/15 st germain "environ de st aubin d'aubigné"
PC III/15 pacè

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  jeremiah29 le Jeu 17 Déc 2009, 09:18

Salut Etienne !
J'ai déjà donné ces positions dans le sujet "5.Fallschirmjäger-Division" : Wink
http://bretagne-39-45.forums-actifs.com/fallschirmjager-f25/5-fallschirmjager-division-t631.htm

Concernant le PC de Combourg, il s'agit de celui du Falls-Pi.Bat.5, et l'endroit indiqué "Breit" scratch sur la carte du 22.05.44 est en fait le lieu-dit "Le Breil" Very Happy situé à environ 3 kms au NNE de Combourg. (voir ci-dessous)



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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Jeu 17 Déc 2009, 13:44

Mes PC doivent être ceux d'après le départ de la 77.infanterie-division en Normandie, si j'ai bien compris, puisqu'on retrouve Tressaint comme PC de la division après le départ de la 77.Infanterie-division
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  jeremiah29 le Jeu 17 Déc 2009, 16:01

Panzerfaust a écrit:Mes PC doivent être ceux d'après le départ de la 77.infanterie-division en Normandie, si j'ai bien compris, puisqu'on retrouve Tressaint comme PC de la division après le départ de la 77.Infanterie-division
Salut Antoine !

Voici un p'tit schéma vite fait :
- en bleu, les positions de la 5.FJD en date du 22.5.44
- en violet, la limite approximative de secteur de la 5.FJD
- en rouge, les positions que tu as donné, donc après le départ de la 77.ID
- en noir, les déplacements des divers PC (ou QG...)

On constate tout de suite le rapprochement évident de la 5.FJD vers la côte. Very Happy
Reste à déterminer après dans quelles localités sur la côte se trouvaient dispersées les compagnies... Wink

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Jeu 17 Déc 2009, 17:34

pour les Kompanien du FJR 13 on en retrouve le long de la ligne antichar qui défend le secteur de Dinard.
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Yannig du 22 le Jeu 17 Déc 2009, 20:20

Oui mais tu fais référence à une lagekarte de juillet 44! Qui indique une partie des unités du FJR 13 en défense de la festung St Malo .
Attention de bien indiqué les dates sinon ca peut devenir vite le foutoir pour s'y retrouver.

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Panzerfaust le Jeu 17 Déc 2009, 20:27

oui, désolé ça me semblait évident qu'on parlait des localisations des compagnies après le départ de la 77.ID mais celle d'avant nous intéressent aussi ! là je pense qu'il faut essayer de lire les "bouquins de villages sur la WW2" et tenté d'y repérer des éléments qui ne trompent pas...
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  jeremiah29 le Ven 18 Déc 2009, 09:03

Salut !

En effet, il convient de toujours essayer de dater les localisations, surtout dans le secteur de Saint-Malo qui a vu de très nombreux mouvements de troupes : 346.ID, état-major de Stolberg-Stolberg (au choix 136.ID Z.b.V. ou 721.Z.b.V), 77.ID, 5.FJD + quelques bataillons de l'Est, de sécurité (Sicherungs-Bat.) + éléments 266.ID... Arrow

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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  Aber le Ven 18 Déc 2009, 10:14

...la liste est longue comme la bible,toutes armes confondues
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Re: Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

Message  jeremiah29 le Ven 18 Déc 2009, 12:04

Aber a écrit:...la liste est longue comme la bible,toutes armes confondues

Oui, bien sûr, je n'évoque là que les unités de la Heer (+ les FJ de la LW). Il faut compter en plus les unités (assez nombreuses) de la KM et celles (plus restreintes) de la LW en place à Pleurtuit notamment... Wink

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