deces carantec

[Ifig hamon]

je recherche les noms de deux soldats allemand décédés à la libération de Carantec et enterrés dans le bois de Pen al Lan en Carantec. Ces corps sont-ils venus dans le cimetière de Lesneven lors des regroupements des corps ??? ken@vo

[dan35]

Bonjour,
Pour les tués sur Carantec, voici les noms.
Berg Nikolaus Soldat 06-04-1900 Oberhausen-Osterfeld 10-10-1945. Carantec (29226)
Heese Bernhard Maat 24-06-1912 Hannover-Kirchrode 18-12-1945. Carantec (29226)
Kreter Wilhelm Hauptgefreiter 20-08-1900 Gelsenkirchen 04-09-1945 . Carantec im lager 116
Neumann Martin Schütze 10-11-1911 Schonin 11-10-1945. Carantec. (29226)
Preuss Albert Gefreiter 20-01-1899 Chasse-Ville 04-09-1945. Carantec. (29226)
Schallbruch Eugen Obergefreiter 03-08-1909 Ohlings 08-10-1945. Carantec (29226)
Siepe Ernst Soldat 02-12-1911 Förde 21-06-1945. Carantec (29226)
Winkelmann Franz Obergefreiter 15-09-1923 Mandelkow 18-12-1945. Carantec (29226)

[Panzerfaust]

Bonjour Ifig Hamon, bienvenue sur le forum.

Bonjour Daniel, comment tu trouves les lieux? tu passes par un site précis?

[Ifig hamon]

je pense que la liste est celle des tues après guerre lors du déminage , je regarde la libération de carantec vers le 8 ou 9 aout 1944 et c'est ce jour lors de la rèdition des allemands qu'il y a entre les allemands et les forces de la résistance une altercation qui fera 2 morts qui resteront dans un bois de pen al land en carantec. un jour peut être en 1961 ils ont été remis à Lesneven ??? merçi pour vos informations ken@vo

[dan35]

Bonjour Ifig Hamon, bienvenue sur le forum.

Bonjour Daniel, comment tu trouves les lieux? tu passes par un site précis?

Pour te répondre Antoine, je possède les listes de tous les cimetières allemands en Bretagne.

[dan35]

Bonsoir,
Il y a eu 38 tués pour le 08/08/44, dont 16 sans lieu de décès.
Le 09/08/44, 45 tués, dont 7 sans lieu de précisé.

[Panzerfaust]

Ok, merci, je posais la question parce que j'ai retrouvé récemment un allemand tué à Dol qui m'avait échappé.

[dan35]

Le gros problème pour Huisne sur Mer est que pour ce relevé des tombes pour les lieux des décès, il n'a pas été réelement fait à l'époque comme pour Dinard, Pornichet ou Lesneven. Le 35 en particulier avec le regroupement à Rennes.
Huisne c'est 10588 sépultures à passer par la base du VDK pour mettre à jour le listing.

[Panzerfaust]

En fait, l'allemand n'était pas à Huisnes, il était à Marigny (mais ça semble logique car des américains tués à Dol ont été dans un premier temps inhumés à Marigny)

[dan35]

En principe tous les tués inhumés à Dinard ont été transférés à St James puis à Marigny.

[dan35]

J'ai en principe 8 noms pour Dol. Mais je pense que je as eu ses noms.

[Panzerfaust]

Réenvoie moi les par mail éventuellement si possible, je me rappelle plus si ils étaient 8.

[lambé29]

salut
impressionnent , bravo
a tu des info sur les lieux précis des décès ?
a tu un site pour cette information au sujet des soldats tué après guerre ?
je galère pour trouvé un site au sujet des soldats de brest
kénavo

[alain]

Bonjour
Pour Carantec, j'ai 10 morts, dont 8 PG sûrs, 1 tué le 30 août 1944, PG ?.
et le dernier le 30 juillet 1940.
J'ai un possible indiqué tué à Cevantec (sic)
Je n'ai malheureusement pas la liste des tombes des soldats inconnus, il y en a près de 800 à Ploudaniel.
En revanche, je n'ai rien le 8 ou le 9 août
Alain

[geneca]

Bonjour.

Dans le livre de Jean Le Gros "Plougasnou, de l'Occupation à la Libération" on peut lire :

" Le 9, le stick de parachutistes du lieutenant Quélen, entré à Morlaix la veille avec l'avant-garde des troupes US, part pour Carantec où un groupe d'irréductibles tient les casemates de Pen al Lann. Les Américains, tenus au courant mais sans ordres supérieurs, ne se montrent pas très coopératifs. Ils ne leur proposent même pas de moyens de transport. C'est dans une camionnette du père Berlivet, marchand de limonade et de charbon, que nos paras arrivent. Après s'être fait expliquer de quoi il s'agit, ils se dirigent vers les blockhaus de ces récalcitrants. Avec beaucoup de culot et quelques rafales, ils amènent ces derniers à rendre les armes immédiatement. Au cours du retour pédibus avec les prisonniers, une maladresse, peut-être accidentelle, coûta la vie à l'un d'eux. Puis ce sera l'entrée, sous les fleurs et les ovations de la foule, dans le bourg, avant de multiples vins d'honneur. .."

Il y aurait donc bien eu un russe (de la 3e Kp, 35518D, de l'Ostbataillon 629 devenu le 19/04/1944 le IV.(Ost)/Grenadierregiment 899, qui tenait ce secteur) tué ce jour-là.

J'ajoute une anecdote personnelle. Ma mère m'a raconté que quelques Allemands en poste à Carantec (de la Kriegsmarine disait-elle) étaient venus au garage de son oncle (Jean Merret) pour dire qu'ils voulaient se rendre. Mais que les Russes, des fous, disaient-ils, installés dans les bunkers de Pen-al-Lan ne voulaient se rendre qu'aux américains, et avaient peur d'être renvoyés chez Staline. Un peu plus tard, elle a vu arriver trois (elle disait trois) hommes habillés en "américain". Les gens se pressaient autour d'eux. On essayait de prendre contact . "Where do you come from ? ... "Eh, j'suis de Taulé !". Ma mère a toujours cru que c'étaient des partisans du coin qui s'étaient habillés en "américain".

En fait, c'étaient, je l'ai appris bien récemment, en m'intéressant à cette histoire, les 12 SAS du stick du lieutenant Paul Quélen, qui était bien de Taulé.

A+
Geneca

[alain]

Bonjour
Les morts allemands exhumés en 1944 et 1945 ont été regroupés à Lesneven par rapport à leur lieu d'exhumation. C'est ainsi que les morts de Carantec sont tous bloc 8, rangée 9, tombes à partir de 268. Ce n'est pas le cas pour les morts de 1940 à 1943, déjà exhumés par le service allemand des sépultures, et regroupés au cimetière militaire allemand de Morlaix. Dans le carré Carantec à Lesneven, on trouve 3 morts du 9 août 1944, sans indication du lieu d'exhumation : Berosin Gregant (ost), Sminiro (ost) et Kurt Kairies (allemand), respectivement aux tombes 265, 266 et 267. Il s'agit peut-être des soldats du Ost-Bataillon 629 du blockhaus de Pen al Lan ?
Alain

[geneca]

Bonjour.

Une précision :

Morts le 09/08/1944 :
Berosin Gregant (ost), Gefreiter (caporal), tombe 265
Sminiro (ost) tombe 267
Kurt Kairies (allemand), Unteroffizier (sergent), né le 24-01-1926 à Tilsit, tombe 266

Je ne savais pas qu'ils étaient morts à Carantec.

Pour compléter :  2 autres morts à Carantec auparavant :
- Canonnier Karl Drack 28 ans mort le 31/07/1940
- Martin Klauscher 18 ans mort le 28/04/1944
Source : Alain Floch « L’occupation allemande dans les 162 communes du Nord Finistère »

Je suppose qu'il y a aussi  à Lesneven un carré pour les morts à Plouigneau, ce même jour 09/08/1944.
Si quelqu'un avait la référence...
il faudra que j'y passe un jour.

A+
Geneca

[geneca]

Bonjour.
Encore quelques précisions pour la libération de Carantec le 09 août 1944.

Pour Sminiro, il serait plus probable que ce soit Smirnov.

Il faudrait, pour pouvoir correctement faire nos recherches, avoir les états d’effectifs de cette unité début août 1944.
Et aussi les listes de prisonniers (et éventuellement comptes-rendus d’interrogatoires).

Pour précision :
Les positions allemandes à Carantec :
Wn Mo 80 = Roc’h C’halz (Clouët sous Kerdanet)
Wn Mo 81 = Pen al Lan
Wn Mo 82 = Chaise du Curé
Wn Mo 83 : pointe de Carantec ( ??? où exactement ? Du côté du Port ? ou de Callot ?)

Pour ce qui est des 12 libérateurs de Carantec le 09 août 1944 (qui, je le craint, sont tous oubliés) :
Source : http://fflsas.org

Composition du Stick V (2ème squadron) / 3ème SAS opération Derry 2

Quélen Paul François Jean Né le 13 juin 1920 à Morlaix

Abbu Joseph Né le 4 mars 1921 à Oran en Algérie
Chariéras Yves Né le 29 novembre 1926
Cornu Fernand Né le 14 janvier 1918 à Chemenot
Duault Maurice Né le 26 juin 1921 à Saint-Brieuc
Korff Lucien Henri Né le 8 octobre 1921 à Paris
Layral Maurice Albert Georges Né le 7 avril 1921 à Paris
Maurisset Bernard  Né le 22 mai 1921 à Rouen
Pasquier André Né le 4 mars 1923 à Magné
Ravassard Paul Né le 1er mai 1921 à Lyon
Rigollet Robert Né le 6 avril 1922 à Bourg en Bresse
Salort Francis Né le 4 octobre 1920 à Cap Matifou en Algérie

Un témoignage que j’ai trouvé :
Extrait de « Carantec, mon ancrage », de Marie-Anne Guéguen-Porzier (dépôt légal déc 2013)

"La Libération
J'avais treize ans lorsque la guerre s’acheva. Le jour de la Libération, j’accompagnai mes parents et les voisins jusqu’au bourg, où les Allemands devaient être rassemblés sur la place. Les vaincus, cueillis à Penn-al-Lann, s’étaient rendus, mais sous conditions : par peur des représailles, ils exigeaient d’être confiés aux Américains. En réalité, ce sont des Français, venus d’Angleterre et vêtus d'uniformes de GI, qui reçurent leur reddition. Durant leur parachutage, ils avaient perdu nombre des leurs, ce qui les rendait particulièrement intransigeants avec l’ennemi, fut-il même à terre.
Durant cette journée, certaines scènes ou rumeurs heurtèrent ma sensibilité. On apprit que le coup de feu, qu'on avait entendu pendant le trajet, avait été reçu par un Allemand récalcitrant. Arrivés devant l'église, une dizaine d’hommes en armes ordonnèrent aux prisonniers, environ le double, de s'allonger sur le sol. J’étais aux premières loges et aperçus l’un d'entre eux tenter de s’exprimer. En l’entendant, il me sembla qu’il n’était pas allemand, et je crus comprendre qu’il voulait le faire savoir. C'est alors qu’un militaire français s’approcha pour lui donner un violent coup de crosse sur le crâne. La tête ensanglantée cogna contre le goudron ; à cet instant précis, je décidai de m’éclipser. Sans même en avertir mes parents, je rentrai vite à la maison…"

Une remarque : Le stick V n'a perdu personne lors du parachutage. par contre ceux de Saint-Marcel et de Duault ont eu des pertes (et les prisonniers massacrés). Les SAS de Quélen savaient que les ordres de Hitler étaient de les exécuter immédiatement s'ils étaient pris.

Pour finir avec les anecdotes de famille :
Un soir (je déduis que ce devait être dans la nuit du 7 au 8 août), un convoi est arrivé sur la place de l’église à Carantec, venant de Morlaix. Toutes les fenêtres se sont ouvertes. « Les Américains ! ». Hélas non, c’étaient des Allemands, qui s’étaient probablement égarés. Affolés, ils ont tiré des rafales dans toutes les directions, heureusement sans faire de victimes, puis sont repartis par la rue Pasteur, en direction du pont de la Corde. Ils ont emmené avec eux Louis Merret pour conduire le camion-citerne (vide) qu’ils avaient pris au garage.
Heureusement, celui-ci devait reparaître le lendemain, expliquant qu’il avait simulé des ennuis de moteur, traîné en fin de colonne, puis réussi à faire demi-tour au niveau de Landivisiau.


Je me pose une question : comment se fait-il que les troupes en garnison à Carantec ne sont pas parties avec ce convoi ? N’ont-elles pas eu le temps de venir de Pen-al-Lan ? Ou ne voulaient-elles pas partir sur des routes inconnues, à la merci des embuscades des partisans et des attaques des « Jabos » (chasseurs-bombardiers alliés), et préféraient rester attendre l’arrivée des Américains dans des positions faciles à défendre contre la Résistance ?

De même que d’autres (20 ou 30) à Saint-Pol-de-Léon de la même 3e Kp, au manoir de Gourveau, de Sainte_Anne (Pempoul) et à l’école communale, s’étaient le 4 août rendus assez facilement à quelques jeunes mal armés. De même que d'autres ont apparemment préféré attendre les Américains à Roscoff, retranchés à Saint-Barbe (fort du Bloscon).
Manifestement, plusieurs de ces « russes blancs » du 629e OstBatallion (appelons-le ainsi) n’étaient pas de fanatiques défenseurs du IIIe Reich, à part quelques cas.

Par contre, quel est leur rôle précis dans les massacres de Saint-Pol-de-Léon le 5 août et de Cléder  le 8 août (ce dernier presque certainement commis par des hommes du PC de la 4e Kp du 629e, PC installé à Plougoulm) ?

Dommage que nous n’ayons pas de témoignages du côté de ces « hommes perdus ».

Je vais essayer d’ouvrir un post plus précis sur ce thème.

A+
Geneca

[geneca]

Bonjour.

J'ai trouvé un 9e décès à Carantec au déminage.
Vohs Willy, 31 ans, né le 11/07/1914 à Nübbel (Allemagne), tué le 07/12/1945, à 15 h 30 à Kéromnès (Carantec).
La plage du Clouët a décidément été très meurtrière.
(C'est écrit Vohs, mais c'est probablement Voss).

Je donne le détail de tous les actes de décès au déminage à Carantec, précédé des infos données par Dan.
Je n'ai pas vérifié tous les noms de lieux. Je les ai écrits comme je les ai lus.

28/08/1945 - Siepe Ernst Soldat 02-12-1911 Förde 21-06-1945. Carantec (29226)

Acte n° 28 (1945) :
Le 28/08/1945, à 11 h 45, Siepe Ernest, 34 ans, né le 02-12-1911 à Geevenbruck (Allemagne), fils de Hendrick Siepe et de Anna Zimmermann son épouse, demeurant à Geevenbruck 13 rue Twina, est décédé à Carantec.
Dressé le 28/08/1945 à 16 h sur la déclaration de Léon Meinser, chef de kommando à Carantec, 36 ans, qui, lecture faite, a signé avec nous Hervé Guillerm, Maire de Carantec.

03/09/1945 - Preuss Albert Gefreiter 20-01-1899 Chasse-Ville 04-09-1945. Carantec. (29226)

Acte n° 30 (1945) :
Le 03/09/1945, à 17 h 30, Albert Preuhs, 46 ans, né le 20-01-1899 à Schassville (Allemagne), époux de Amalie Grenzic, demeurant à Waldshut (Bavière) Wilhelm Gustloffstrasse 9, est décédé à Carantec.
Dressé le 04/09/1945 à 10 h sur la déclaration de Léon Meinser, chef de kommando à Carantec, 36 ans, qui, lecture faite, a signé avec nous Hervé Guillerm, Maire de Carantec.

03/09/1945 - Kreter Wilhelm Hauptgefreiter 20-08-1900 Gelsenkirchen 04-09-1945 . Carantec im lager 116

Acte n° 31 (1945) :
Le 03/09/1945, à 17 h 30, Willi Kreter, 45 ans, né le 20/08/1900 à Gelsenkirchen (Allemagne), époux de Hedwig Kreter, demeurant 21 Gelsenkirchen Wests, à Schlachthof, am. Maibusch 46, est décédé à Carantec.
Dressé le 04/09/1945 à 10 h sur la déclaration de Léon Meinser, chef de kommando à Carantec, 36 ans, qui, lecture faite, a signé avec nous Hervé Guillerm, Maire de Carantec.

08/10/1945 - Schallbruch Eugen Obergefreiter 03-08-1909 Ohlings 08-10-1945. Carantec (29226)

Acte n° 34 (1945) :
Le 08/10/1945, à 11 h, Eugen Schallbrüch, 36 ans, né le 03/08/1909 à Ohligs, Kreis Solingen (Allemagne), époux de Mathilde Schneider, demeurant 31, Beckenstrasse à Solingen – Weyer (Allemagne) est décédé à Carantec.
Dressé le 09/10/1945 à 10 h sur la déclaration de Auguste Dantec, 38 ans, employé au service du déminage à Carantec qui, lecture faite, a signé avec nous Hervé Guillerm, Maire de Carantec.

10/10/1945 - Berg Nikolaus Soldat 06-04-1900 Oberhausen-Osterfeld 10-10-1945. Carantec (29226)

Acte n° 35 (1945) :
Le 10/10/1945, à 08 h 30, Niklaus Berg, 45 ans, né le 06/04/1900 à Oberhausen - Osterfeld (Allemagne), célibataire, fils de Lambert Berg et d’Anna Maassmann son épouse, demeurant à Neidenbach – UberKyllbürch (Eifel – Allemagne) est décédé à Kéromnès en Carantec.
Dressé le 10/10/1945 à 16 h sur la déclaration de Auguste Dantec, 38 ans, employé au service du déminage à Carantec qui, lecture faite, a signé avec nous Hervé Guillerm, Maire de Carantec.

11/10/1945 - Neumann Martin Schütze 10-11-1911 Schonin 11-10-1945. Carantec. (29226)

Acte n° 36 (1945) :
Le 11/10/1945, à 10 h, Martin Neumann, 33 ans, né le 10/11/1911 à Schonin-Bunglau (Allemagne)  célibataire fils de Paul Neumann et de Ida Slinptuck (*), son épouse, demeurant à Sugersdorf-Bunglau (Allemagne) est décédé à Kéromnès en Carantec.
Dressé le 11/10/1945 à 14 h sur la déclaration de Edouard Podeur, 48 ans, chef de secteur chargé du déminage, demeurant à Ploujean qui, lecture faite, a signé avec nous Hervé Guillerm, Maire de Carantec.
(*) orthographe incertaine.

Acte n° 45 (1945) :
Le 07/12/1945, à 15 h 30, Vohs Willy, 31 ans, né le 11/07/1914 à Nübbel (Allemagne) province de Rendsburg, époux de Krieshoff Pauline, fils de Jurgen Vohs et de Margarete Ofen, domicilié à Kiel - garden (Allemagne) est décédé à Kéromnès en Carantec
Dressé le 08/12/1945 à 11 h 30 sur la déclaration de Auguste Dantec, 38 ans, employé au service du déminage à Carantec, domicilié 10 rue Saint-Jean à Paris (XVIIe arrondissement) qui, lecture faite, a signé avec nous Hervé Guillerm, Maire de Carantec.

18/12/1945 - Heese Bernhard Maat 24-06-1912 Hannover-Kirchrode 18-12-1945. Carantec (29226)

Acte n° 48 (1945) :
Le 18/12/1945, à 10 h, Bernhard Heese, 33 ans, né le 20/06/1912 à Hannover-Kirchrode (Allemagne), époux de Lük Margarete, domicilié 26 Grosserhillen à Hannover-Kirchrode (Allemagne) est décédé à Kéromnès en Carantec.
Dressé le 18/12/1945 à 14 h 40 sur la déclaration de Auguste Dantec, 38 ans, employé au service du déminage à Carantec qui, lecture faite, a signé avec nous Hervé Guillerm, Maire de Carantec.
(NB : Grosserhillen = Großer Hillen)

18/12/1945 - Winkelmann Franz Obergefreiter 15-09-1923 Mandelkow 18-12-1945. Carantec (29226)

Acte n° 49 (1945) :
Le 18/12/1945, à 10 h, Franz Winkelmann, 22 ans, né le 15/09/1923 à Mandelkow (Poméranie – Allemagne) célibataire fils de Fritz Winkelmann, domicilié à Bernstein, Fisherstrasse n° 14 est décédé à Kéromnès en Carantec.
Dressé le 18/12/1945 à 14 h 40 sur la déclaration de Auguste Dantec, 38 ans, employé au service du déminage à Carantec) qui, lecture faite, a signé avec nous Hervé Guillerm, Maire de Carantec.
(NB :
Mandelkow : probablement Groß Mandelkow = Będargowo en Pologne)
Bernstein = actuellement Pelczyce en Pologne)

Un français est lui aussi mort au déminage à Carantec.
il s'agit de MADEC Jean François, célibataire, né le 24/07/1918 à saint-Martin-des-Champs (Finistère)
Décédé le 18/12/1945, à 10 h, à Kéromnès , en même temps que Heese et Winkelmann.

On devrait ouvrir une rubrique consacrée au déminage, ou aux prisonniers allemands.

A+
Geneca

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