Maison close autour de Brest?
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Re: Maison close autour de Brest?
Bonjour ,
de plus Kerveatouz était le PC de Gerhardt....
Pour un chateau , centre de repos des sous mariniers, il faut aller plus au sud, direction Daoulas...un petit peu plus au sud ...je vous laisse chercher....
bab
de plus Kerveatouz était le PC de Gerhardt....
Pour un chateau , centre de repos des sous mariniers, il faut aller plus au sud, direction Daoulas...un petit peu plus au sud ...je vous laisse chercher....
bab
bab- Nombre de messages : 184
Date d'inscription : 28/08/2008
Re: Maison close autour de Brest?
Salut Herlé, 1ére page, chateau de Trévarez!! mais là, on est loin de St Renan!!
Eric29- Nombre de messages : 672
Age : 61
Date d'inscription : 31/03/2010
Re: Maison close autour de Brest?
Bonsoir
Trevarez était le principal et surtout pour les sous mariniers de Lorient...Pour ceux de Brest , il y avait... allez....il faut chercher...
bab
Trevarez était le principal et surtout pour les sous mariniers de Lorient...Pour ceux de Brest , il y avait... allez....il faut chercher...
bab
bab- Nombre de messages : 184
Date d'inscription : 28/08/2008
Re: Maison close autour de Brest?
Salut !
Je sais qu'à Logonna-Daoulas, le moulin à mer sur la rivière du Camfrout a été utilisé par l'armée allemande comme hôpital, mais j'ignore s'il a aussi abrité des sous-mariniers...
Après guerre, le moulin à mer a ensuite été employé par la Marine Nationale comme école pour officiers mariniers avant que ces derniers ne rejoignent Lanvéoc-Poulmic...
Cependant, notre recherche vise un lieu vers Saint-Renan... et là, on refroidit...
Je sais qu'à Logonna-Daoulas, le moulin à mer sur la rivière du Camfrout a été utilisé par l'armée allemande comme hôpital, mais j'ignore s'il a aussi abrité des sous-mariniers...
Après guerre, le moulin à mer a ensuite été employé par la Marine Nationale comme école pour officiers mariniers avant que ces derniers ne rejoignent Lanvéoc-Poulmic...
Cependant, notre recherche vise un lieu vers Saint-Renan... et là, on refroidit...
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
Age : 56
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Maison close autour de Brest?
Bonjour,
Bravo Laurent ! mais seulement pour la localisation... il s'agit bien de Logonna-Daoulas... Château de Rosmorduc centre de repos des sous-mariniers
...
bab
Bravo Laurent ! mais seulement pour la localisation... il s'agit bien de Logonna-Daoulas... Château de Rosmorduc centre de repos des sous-mariniers
...
bab
bab- Nombre de messages : 184
Date d'inscription : 28/08/2008
Re: Maison close autour de Brest?
Salut Herlé !
Le château de Rosmorduc n'est pas bien loin du moulin à mer...
Par ailleurs, en fouinant un peu sur la toile, je suis tombé sur un lien "intéressant" vers le château de Quillien de Pleyben...
http://ville-brasparts.forum-actif.net/t220-brasparts-16-aout-1944
voir l'intervention de Alain en fin de post..
Le château de Rosmorduc n'est pas bien loin du moulin à mer...
Par ailleurs, en fouinant un peu sur la toile, je suis tombé sur un lien "intéressant" vers le château de Quillien de Pleyben...
http://ville-brasparts.forum-actif.net/t220-brasparts-16-aout-1944
voir l'intervention de Alain en fin de post..
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
Age : 56
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Maison close autour de Brest?
Bonjour,
Et le gagnant pour le gros lot de la Riding Academy est …………. Laurent avec son château de Kerveatoux , Plouarzel.
Un petit résumé de mes recherches :
- la consultation des archives communales de Saint Renan s’est comme dans la plupart des cas révélée triste et inintéressante. De plus, comme à Plouzané toute la période printemps-été 44 n’y est consignée que de manière épisodique.
- Donc, j’ai décidé de consulter un des grands témoins de Plouzané, dont le frère a écrit un livre sur son passé de Résistant dans le canton de Saint Renan. Ce corral « Bleu et gris » ne lui disait rien, mais il connaît le fils du couple qui tenait la maison de garde du château de Kervéatoux qui se rappelait bien de cette école d’équitation, qui effectivement n’avait duré que quelques temps mais attiré beaucoup de monde.
- Pour confirmer l’ensemble. Lors de mes contacts avec Mr Balkoski, ce dernier m’avait parlé d’une esquisse qu’un vétéran lui avait remis. J’ai retrouvé cette esquisse dans son livre ‘From Beachead to Brittany’. Son auteur est le Pvt. Charles Murphy du 121st Engineer Battalion et représente la façade sud du château de Kervéatoux
Mon grand ancien m’a également prêté un numéro de 1997 du Tud Ar Bro (« Les gens et le pays »), revue qui raconte l’histoire dans le canton de Plouarzel. On y découvre l’histoire de ce château que je vous résume en quelques lignes.
Le château appartient à la famille De Taisne. Madame De Taisne a présidé le comité d’assistance aux prisonniers de guerre et fut présidente de la Croix-Rouge du canton. Elle jouera un rôle capital lors de l’affaire des otages de Trézien (16-19 août 44). Le baron De Taisne, conseiller municipal et conseiller général sera appelé en 1943 à la présidence du conseil général du Finistère.
Pendant la période 1940-1944, le château a hébergé de nombreux hôtes ; citons :
- Mai 1941, le général Bolten (??????), gouverneur de Brest et de la région,
- Septembre 41 – 12 février 1942, l’Amiral Ciliax (ancien commandant du Scharnhorst et responsable de l’opération Cerberus ou Donnerkeil en allemand),
- Juillet 1942, arrivée d’éléments de la 343. ID, puis en mars 43 du Kommandeur du IR 852 qui établit son PC dans le château, transformé en place forte pour l'occasion (nids de mitrailleuses, champs de mines…),
- 8/9 août 44, départ de Allemands,
- 25 août, le colonel Rudder, commandant le 2nd Ranger Battalion, y installe son PC pour la nuit,
- 30/31, PC de la 29ème division d’infanterie. Gerhardt déménage ensuite pour Locmaria Plouzané ( Kergonvel), mais y laisse un échelon arrière (CIC et surtout Civil affairs, dont le commandant est le major A. Gardiner, tiens, tiens......).
- Des batteries du 243rd FA Battalion occcupent le site pendant l’assaut sur Brest,
- Départ des Américains entre les 24 et 25 septembre 1944.
Et voilà, bonne fin de journée
JMD
PS; Je vais tenter de prendre contact avec l'héritière du château, toujours présente
Et le gagnant pour le gros lot de la Riding Academy est …………. Laurent avec son château de Kerveatoux , Plouarzel.
Un petit résumé de mes recherches :
- la consultation des archives communales de Saint Renan s’est comme dans la plupart des cas révélée triste et inintéressante. De plus, comme à Plouzané toute la période printemps-été 44 n’y est consignée que de manière épisodique.
- Donc, j’ai décidé de consulter un des grands témoins de Plouzané, dont le frère a écrit un livre sur son passé de Résistant dans le canton de Saint Renan. Ce corral « Bleu et gris » ne lui disait rien, mais il connaît le fils du couple qui tenait la maison de garde du château de Kervéatoux qui se rappelait bien de cette école d’équitation, qui effectivement n’avait duré que quelques temps mais attiré beaucoup de monde.
- Pour confirmer l’ensemble. Lors de mes contacts avec Mr Balkoski, ce dernier m’avait parlé d’une esquisse qu’un vétéran lui avait remis. J’ai retrouvé cette esquisse dans son livre ‘From Beachead to Brittany’. Son auteur est le Pvt. Charles Murphy du 121st Engineer Battalion et représente la façade sud du château de Kervéatoux
Mon grand ancien m’a également prêté un numéro de 1997 du Tud Ar Bro (« Les gens et le pays »), revue qui raconte l’histoire dans le canton de Plouarzel. On y découvre l’histoire de ce château que je vous résume en quelques lignes.
Le château appartient à la famille De Taisne. Madame De Taisne a présidé le comité d’assistance aux prisonniers de guerre et fut présidente de la Croix-Rouge du canton. Elle jouera un rôle capital lors de l’affaire des otages de Trézien (16-19 août 44). Le baron De Taisne, conseiller municipal et conseiller général sera appelé en 1943 à la présidence du conseil général du Finistère.
Pendant la période 1940-1944, le château a hébergé de nombreux hôtes ; citons :
- Mai 1941, le général Bolten (??????), gouverneur de Brest et de la région,
- Septembre 41 – 12 février 1942, l’Amiral Ciliax (ancien commandant du Scharnhorst et responsable de l’opération Cerberus ou Donnerkeil en allemand),
- Juillet 1942, arrivée d’éléments de la 343. ID, puis en mars 43 du Kommandeur du IR 852 qui établit son PC dans le château, transformé en place forte pour l'occasion (nids de mitrailleuses, champs de mines…),
- 8/9 août 44, départ de Allemands,
- 25 août, le colonel Rudder, commandant le 2nd Ranger Battalion, y installe son PC pour la nuit,
- 30/31, PC de la 29ème division d’infanterie. Gerhardt déménage ensuite pour Locmaria Plouzané ( Kergonvel), mais y laisse un échelon arrière (CIC et surtout Civil affairs, dont le commandant est le major A. Gardiner, tiens, tiens......).
- Des batteries du 243rd FA Battalion occcupent le site pendant l’assaut sur Brest,
- Départ des Américains entre les 24 et 25 septembre 1944.
Et voilà, bonne fin de journée
JMD
PS; Je vais tenter de prendre contact avec l'héritière du château, toujours présente
Re: Maison close autour de Brest?
Bonjour Jean Michel, chapeau!!! sacré boulot de recherches!!!
Eric29- Nombre de messages : 672
Age : 61
Date d'inscription : 31/03/2010
Re: Maison close autour de Brest?
Salut Jean-Michel !
En effet, bonne dose de recherches pour cette enquête intéressante...
Cependant, hormis le témoignage du "fils du couple qui tenait la maison de garde du château de Kervéatoux qui se rappelait bien de cette école d’équitation, qui effectivement n’avait duré que quelques temps mais attiré beaucoup de monde", aucune preuve tangible made in US de cette Riding Academy au château de Kerveatouz...
J'avais déjà en effet pu voir le croquis de ce château dans le livre de Balkoski, mais la légende indique seulement "occupé par l'échelon arrière du PC de la 29th Division", pas d'évocation de cette "école"... et j'ai un peu de mal à croire que les activités proposées aient eu lieu au même endroit....
Est-on sûr que ce dessin de Kerveatouz est bien le même croquis évoqué par le vétéran concernant la "Riding Academy" ?..
Ainsi, on sait que "pour le bordel, ils (Gardiner et Monot) convinrent d'une maison en dehors de Saint-Renan, laquelle avait été récemment nettoyée de ses Allemands"… or, cela laisserait plutôt à penser que cette "maison convenue" est différente du château de Kerveatouz où se situe justement, entre autres, le bureau des Affaires civiles de Gardiner…
Je sais, je suis un peu rabat-joie... mais c'est uniquement dans le but de bien faire, et cela n'enlève rien à la qualité de tes recherches sur le terrain...
En effet, bonne dose de recherches pour cette enquête intéressante...
Cependant, hormis le témoignage du "fils du couple qui tenait la maison de garde du château de Kervéatoux qui se rappelait bien de cette école d’équitation, qui effectivement n’avait duré que quelques temps mais attiré beaucoup de monde", aucune preuve tangible made in US de cette Riding Academy au château de Kerveatouz...
J'avais déjà en effet pu voir le croquis de ce château dans le livre de Balkoski, mais la légende indique seulement "occupé par l'échelon arrière du PC de la 29th Division", pas d'évocation de cette "école"... et j'ai un peu de mal à croire que les activités proposées aient eu lieu au même endroit....
Est-on sûr que ce dessin de Kerveatouz est bien le même croquis évoqué par le vétéran concernant la "Riding Academy" ?..
Ainsi, on sait que "pour le bordel, ils (Gardiner et Monot) convinrent d'une maison en dehors de Saint-Renan, laquelle avait été récemment nettoyée de ses Allemands"… or, cela laisserait plutôt à penser que cette "maison convenue" est différente du château de Kerveatouz où se situe justement, entre autres, le bureau des Affaires civiles de Gardiner…
Je sais, je suis un peu rabat-joie... mais c'est uniquement dans le but de bien faire, et cela n'enlève rien à la qualité de tes recherches sur le terrain...
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
Age : 56
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Maison close autour de Brest?
Coucou,
Je sais que cette découverte paraît bizarre, d'autant plus que dans le numéro de TUD AR BRO, consacré à PLOUARZEL 39-45, le témoignage sur Kervéatoux ne parle nullement de ce genre d'activité.
J'ai pu contacter Melle De Taisne et cela ne lui rappelle rien, mais elle m'a rajouté que, n'occupant à l"époque qu"une une petite partie du domaine, elle ne savait pas exactement ce que les Américains faisaient dans les autres ailes. Je me suis rendu sur les lieux cet après-midi. Il y a effectivement beaucoup de batisses.
D'un autre côté, peut-être que Gardiner souhaitait avoir un oeil sur ce qui se passait.
Le témoin, qui habitait à l'entrée, a l'air d'avoir des souvenirs clairs sur l'appellation ( cela ne s"invente pas un nom pareil) et sur la fréquentation.
J'ai communiqué l'information à Balboski avec une photo de Kervéatoux afin de lui pemettre de comparer avec l'esquisse.
Donc attendons,
A+ JMD
Je sais que cette découverte paraît bizarre, d'autant plus que dans le numéro de TUD AR BRO, consacré à PLOUARZEL 39-45, le témoignage sur Kervéatoux ne parle nullement de ce genre d'activité.
J'ai pu contacter Melle De Taisne et cela ne lui rappelle rien, mais elle m'a rajouté que, n'occupant à l"époque qu"une une petite partie du domaine, elle ne savait pas exactement ce que les Américains faisaient dans les autres ailes. Je me suis rendu sur les lieux cet après-midi. Il y a effectivement beaucoup de batisses.
D'un autre côté, peut-être que Gardiner souhaitait avoir un oeil sur ce qui se passait.
Le témoin, qui habitait à l'entrée, a l'air d'avoir des souvenirs clairs sur l'appellation ( cela ne s"invente pas un nom pareil) et sur la fréquentation.
J'ai communiqué l'information à Balboski avec une photo de Kervéatoux afin de lui pemettre de comparer avec l'esquisse.
Donc attendons,
A+ JMD
Re: Maison close autour de Brest?
Bonjour,
l'esquisse (originale) était a vendre sur internet il y a un an, avec d'autres du même auteur, c'était bien Kerveatouz, de plus elle était signée par la mère de Mlle de Taisne.
Je pense que le bordel n'était pas à cet endroit, PC de la division, de plus la famille de Taisne y logeait ainsi que plusieurs civils...cela aurai fait "jaser" et connaissant la famille de Taisne ils n'auraient pas laissé passer cela...
amicalement
bab
l'esquisse (originale) était a vendre sur internet il y a un an, avec d'autres du même auteur, c'était bien Kerveatouz, de plus elle était signée par la mère de Mlle de Taisne.
Je pense que le bordel n'était pas à cet endroit, PC de la division, de plus la famille de Taisne y logeait ainsi que plusieurs civils...cela aurai fait "jaser" et connaissant la famille de Taisne ils n'auraient pas laissé passer cela...
amicalement
bab
bab- Nombre de messages : 184
Date d'inscription : 28/08/2008
Re: Maison close autour de Brest?
bab a écrit:l'esquisse (originale) était a vendre sur internet il y a un an, avec d'autres du même auteur, c'était bien Kerveatouz, de plus elle était signée par la mère de Mlle de Taisne.
Salut Herlé !
Je ne met pas en doute le dessin, il s'agit bien en effet de Kerveatouz...
Mais le vétéran évoqué par Jean-Michel parle d'un dessin existant de la "Riding Academy", et cela me paraît peu probable que ce dernier dessin soit l'esquisse du livre de Balkoski et représente Kerveatouz...
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
Age : 56
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Maison close autour de Brest?
Salut à tous!
D'après une personne rencontrée récemment, il s'agissait du mamoir de >Kervadeza , qui avait de grandes écuries, ancien PC de compagnie et camp provisoire de prisonniers !!
D'après une personne rencontrée récemment, il s'agissait du mamoir de >Kervadeza , qui avait de grandes écuries, ancien PC de compagnie et camp provisoire de prisonniers !!
Eric29- Nombre de messages : 672
Age : 61
Date d'inscription : 31/03/2010
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