Re: 91.(Luftlande) Infanterie Division

[jeremiah29]

Salut !
Si mes souvenirs sont bons, une Kampfgruppe Jäger de la 91.(LL)ID défendait les rives près de Pontaubault, et s'est repliée en même temps que la Kampfgruppe Bacherer vers la Festung Saint-Malo, avant d'être très vite redirigée vers Rennes pour s'intégrer à la défense de la ville.
Malheureusement, n'ayant pas mes bouquins sous la main, je ne peux dire dans quel ouvrage j'ai lu cette info.

Laurent

[Aber]

Autant pour moi, ça m'apprendra à vérifier mes sources et à réapprendre à lire :
- capturés au 16.8.44 : 10 hommes
Navré, je ferais plus attention.

[Yannig du 22]

un Kampfgruppe de 10 hommes rattaché à celui de Bacherer !

Sur ta carte, existe-t-il quelque chose concernant la 266.ID, autre que ce que je connais déjà ?!

merci

yannig

[LE BERRE]

Bonsoir Aber,

Comme suggestion, voir dans le "bouquin" d'Eric Rondel la copie d'un document US qui répartit les prisonniers allemands par unités.
ALB

[Panzerfaust]

Sa liste est extraite de ce livre, plus quelques archives américaines indiquant des listing d'unités de prisonniers faits à Saint-Malo et sa région, fournies par moi-même.

A+

[Aber]

Oui, heureusement que tu es là ! Apparemment ces types sont passés par la Gouesnière.

[Yannig du 22]

La 91.(L.L) Infanterie-Division est formée en janvier 1944 (Wk XII à Baumholder). Elle est sous les ordres du Generalmajor FALLEY d'avril à juin 1944, date de sa mort. Il est remplacé par l'Oberst KÖNIG.
Elle combat les forces parachutistes américaines dans le secteur de Sainte-Mère-Eglise. Au bout de 2 semaines de combat, la division est réduite à la taille d'un Kampfgruppe (effectifs ?) rattaché à la 77.Inf-Div. puis à la 243.Inf-Div. sous les ordres de l'Oberst KLOSTERKEMPER. Tout comme la 243.Inf-Div, la 91. est classée comme pratiquement anéantie par HAUSSER, kdr de la 7.ARMEE.
Le commandement décide de reconstituer la division en lui fournissant uniquement 2 bataillons d'infanterie et la renvoie sur le front.
Début août, on la retrouve à Rennes où elle se conduit vaillamment en repoussant des éléments de la 3th US Army.
On retrouve les éléments de la 91.Inf.Div. sur Rennes dès le 01/08/44 aux ordres de Barthel, puis de nouveau l'Oberst KÖNIG dès le 02/08/44.
Le 03/08/44, vers 23h00, KÖNIG recoit l'ordre de se replier avec l'ensemble des forces allemandes disponibles.(FLAK, Sich.Rgt 195 etc....)
Deux Gruppen sont organisés et le départ s'effectue le 04/08 vers 3h30.
Le Gruppe KÖNIG est entièrement motorisé - déplacement par St Erblon (04/08) - Pléchâtel (le 05/08) - secteur Nord de Langon (06/08) et enfin Blain et Le Fay.
Le Gruppe BARTHEL est à pied et hippomobile. Déplacement par Noyal Châtillon - Bourg des Comptes - secteur de Tunnel près de Langon puis secteur de Grière, où la jonction est faite par les deux groupes.
Ce Kampfgruppe rejoint la Festung St Nazaire.

Cependant la retraite des derniers éléments sur la Festung n'est pas sûre car dans un autre ouvrage, il est précisé que cette division se trouve sur les fortifications du Westwall, puis qu'elle est dissoute en sachant que les derniers éléments rejoignent la 344 Inf-Div.

Sources : "Dictionnaire Historique des divisions du HEER" Georges Bernage et Francois de Lannoy
"La Bretagne occupée" d'Eric Rondel

amicalement yannig

[Panzerfaust]

Salut yannig,

Je pense qu'à l'instar de la 5.FJD, cette division a fini un peu partout, dispersée. Des éléments perdus ont été ramassés par d'autres unités plus importantes, ce qui donne à St-Malo, une défense constituées d'une multitude d'unités diverses et variées.

[Aber]

Faudrait-il ouvrir un post spécifique ?

[Yannig du 22]

Faudrait-il ouvrir un post spécifique ?

En fait, je pense que si tu veux parler des hommes de la 91.Inf-div. sur Saint-Malo, dans ce cas il faut continuer dans la rubrique "KAMPFGRUPPE BACHERER (77° et autres unités)", mais si certains ont des infos complémentaires sur les combats sur Rennes et d'autres secteurs sur la 91., autant garder ce sujet ouvert.
Pour en revenir à ces 10 soldats prisonniers le 16/08/44, sur quelle position se sont-ils rendus ? Faisaient-ils réellement partie du Kampfgruppe Bacherer, à quelle unité de la 91. appartenaient-ils ?

Amicalement
Yannig

[Yannig du 22]

aucune réponse à mes interrogations?

[Yannig du 22]

Pour Sven si il ne connaît pas encore !

Kommandeur :
Generalmajor Wilhelm Falley
Gefechtsstand :
Château "Haut de Bernaville"
Ia : Oberstleutnant Bickel
IIa : Major Rüff
Ib : Major Bartuzat
Ic : Oberleutnant Werner

Grenadier-Regiment 1057 :
Kommandeur : Oberst Sylvester von Saldern
Gefechtsstand :
I./1057 :
Kdr :
Gefechtsstand : N. de La-Haye-du-Puits
II./1057 :
Kdr :
Gefechtsstand : Ste-Anne
III./1057 :
Kdr :
Gefechtsstand : Besneville

Grenadier-Regiment 1058 :
Kommandeur : Oberst Kurt Beigang
Gefechtsstand : St-Cyr
I./1058 :
Kdr :
Gefechtsstand :
II./1058 :
Kdr :
Gefechtsstand : La Jardinnerie
III./1058 :
Kdr :
Gefechtsstand : St-Côme-du-Mont

Gebirgs-Artillerie-Regiment 191 :
Kommandeur : Oberstleutnant Heinrich Kiewitt
Gefechtsstand : Les Carrières
I./191 :
Kdr :
Gefechtsstand : Blandamour
1./191 :
4x 10,5cm GebH 40
2./191 :
4x 10,5cm GebH 40
3./191 :
4x 10,5cm GebH 40
II./191 :
Kdr :
Gefechtsstand : Lossière
4./191 :
4x 10,5cm GebH 40
5./191 :
4x 10,5cm GebH 40
6./191 :
4x 10,5cm GebH 40
III./191 :
Kdr :
Gefechtsstand : N. de La-Haye-du-Puits
7./191 :
4x 15cm sFH 18
8./191 :
4x 15cm sFH 18
9./191 :
4x 15cm sFH 18

Feld-Ersatz-Bataillon 91 :
Kdr : Oberstleutnant Witte
Gefechtsstand : Blosville

Panzerjäger-Abteilung 191 :
Kdr : Oberleutnant Reimer
Pionier-Bataillon 191 :
Kdr : Leutnant Bonecamp
Nachrichten-Abteilung 191 :
Kdr : Hauptmann Günter Buchreihs

[Sven30]

Salut à tous!

Le Oberstleutnant Jäger (Kampfgruppe Jäger) a été membre de la 266.Inf.Div.:

Taktischer Bericht über die Kampfgruppe 265.ID:
...
14.6.1944: Einsatz der Kampfgruppe wie folgt:
...
b) Restteile werden der Kampfgruppe Eitner unterstellt und eingesetzte gemäss Anlage 3 (15.6.1944). Gefechtsstand dieser Kampfgruppe: St Suzanne.
Kampfgruppen-Kdr. Gen-Lt. Hellmich entschließt sich, Kampfgruppe Jäger taktsisch Major Eitner zu unterstellen, da Maßnahmen duch Oberstleutnant Jäger ständig nur zögernd und zum Zeil unrichtig getroffen werden. Spätere Aufteilung der Kampfgruppe Jäger nach Frontlinie des Berichtes von Hauptmann Karsten auf Kampfgruppe Eitner II./894 und ein Batl. 1049, Kampfgruppe Libanowski mit II./895 und Teilen des Batl. 1050, Kampfgruppe Jäger mit 11./894 und SS-Aufklärungsabt.17 (Götz von Berlichingen)

Lagemeldung des 7.AOK an H.Gr.B vom 20.6.1944:
A) Lagemeldung und Beurteilung Südfront Cotentin:
... Bei Vindefontaine gelang dem Gegner ein einbruch bis zur Strassenkreuzung westl. Vindefontaine. Bei Les Moitiers konnte der Gegner im Walgelände westl. davon einsickern.
Nordfront Linie Prairier Marecageuse – Portbail durch Verstärkung von einem Btl. 77.ID (St. Malo) und durch Reste von 2.Btl. 77.ID, die sich von Norden nach Süden durchschlugen verstärkt. Kleinere Einbrüche des Gegners von 18.6. bereinigt.
Insgesamt kann die Lage zwischen Drome u. Portbail z.Zt. als gefestigt angesehen werden, wobei die Bereinigung des fdl. Einbruchs bei Vindefontaine die Voraussetzung für die Beurteilung ist.
B) Gliederung und Befehlsführung zwischen Prairies Marecageuse und Portbail im großen wie gemeldet:
Unter Führung Oberst König, Kdr. 91 LL.Div.
Rechts: Untergruppe Eitner (zwischen St. Jores u. Les Moitiers)
Mitte: Gruppe Jäger
Links bis zum Meer: Untergruppe Klosterkämper
Einzelheiten werden nachgemeldet.

... naturellement je peux traduire les textes!

Qui peut me donner des documents ou des dossiers des prisonniers allemands de cette Kampfgruppe en août 1944 ou des soldat de la 91.LLD?

@ Yannig: Merci beaucoup pour les informations (Lexikon der Wehrmacht?!?), en ce moment j´ai plus des 4.000 noms des membres des la 91.LLD (soldat, sous-officiers et officiers)

Cordialement,
Sven

[Yannig du 22]

Document Internet d'un site que je n'ai plus en tête et doc AOK 7.

Panzerfaust a peut être des compléments d'infos à ce sujet :

Ici extrait d'un doc US de la 83°DIUS au 03 août 1944



Origine du doc : Panzerfaust

cdt

[Sven30]

Salut!

Oh, c´est très intérssant ... tu as un lieu de la captivité des soldats allemands? Qui peux envoyer les documents à moi?

Est-ce que c´est un extrait d´un G2-report?

Cordialement,
Sven

[Panzerfaust]

Le G-2, c'est un officier qui est chargé de la reconnaissance et du renseignement au niveau divisionnaire. Un G-2 Report est donc un rapport établi par le groupe de renseignement d'une division.

Je me souvenais pas qu'on parlait de l'unité de la 91.LL Division dans ce rapport, je vais regarder.

[Panzerfaust]

Je viens de voir ce rapport est valable depuis le 3 août 1944 jusqu'au 7 août 1944 à 16h00.

Il n'y a pas d'autres informations en ma possession. Peut-être dans le futur.

[jeremiah29]

Salut à tous!

Le Oberstleutnant Jäger (Kampfgruppe Jäger) a été membre de la 266.Inf.Div.:

Taktischer Bericht über die Kampfgruppe 265.ID:
Kampfgruppen-Kdr. Gen-Lt. Hellmich entschließt sich, Kampfgruppe Jäger taktsisch Major Eitner zu unterstellen, da Maßnahmen duch Oberstleutnant Jäger ständig nur zögernd und zum Zeil unrichtig getroffen werden. Spätere Aufteilung der Kampfgruppe Jäger nach Frontlinie des Berichtes von Hauptmann Karsten auf Kampfgruppe Eitner II./894 und ein Batl. 1049, Kampfgruppe Libanowski mit II./895 und Teilen des Batl. 1050, Kampfgruppe Jäger mit 11./894 und SS-Aufklärungsabt.17 (Götz von Berlichingen)

Salut Sven !
L'Obstlt Jäger n'appartenait pas à la 266.ID, mais à la 265.ID...
Selon Didier Laugier dans un article du "39-45 Magazine" n°224 (juin 2005), pendant le trajet jusqu'en Normandie, la Kampfgruppe 265, jusqu'alors nommée Kampfgruppe Coep (Oberst Peter Coep, Gren.Rgt 896), prend le nom de KG Jäger. Puis, du 22 juin au 3 juillet, le commandement de la KG est assumé par le Major Eitner.

Le Lexikon der Wehrmacht indique que le 25 mars 1944, qu'un certain Volkhard Eitner devient en juillet 1944, le chef du Gren.Rgt 1058 de la 91.(LL)D. Le 5 août 1944, il est à nouveau versé dans la Führerreserve de l'Oberkommando des Heeres. Serait-ce le même Eitner ?..
Diverses sources indiquent que le Kommandeur du GR.1058 était l'Oberst Kurt Beigang...

Cordialement,
laurent

[Panzerfaust]

J'ai oublié de dire, pour la localisation, cela peut être à n'importe quel endroit à la périphérie de Saint-Malo.

[Sven30]

Salut!

jeremiah29: ... Diverses sources indiquent que le Kommandeur du GR.1058 était l'Oberst Kurt Beigang ...

... oui, c´est juste, mais Oberst Kurt Beigang est tombé à la guerre le 11. Juin 1944. Major Volkhard Eitner a repris le Gren.Rgt.1058 du 29. juin au 5. août 1944. Et entre les deux? Je ne sais pas ...

Cordialement,
Sven

[Sven30]

Salut encore une fois!

jeremiah29: .. Puis, du 22 juin au 3 juillet, le commandement de la KG est assumé par le Major Eitner. ...

... un petit commentaire, parce que j´ai trouvé une Kriegsgliederung de la Kampfgruppe Eitner déjà du 18. juin ... vois en bas!

Cordialement,
Sven

[jeremiah29]

Salut!

jeremiah29: ... Diverses sources indiquent que le Kommandeur du GR.1058 était l'Oberst Kurt Beigang ...

... oui, c´est juste, mais Oberst Kurt Beigang est tombé à la guerre le 11. Juin 1944. Major Volkhard Eitner a repris le Gren.Rgt.1058 du 29. juin au 5. août 1944. Et entre les deux? Je ne sais pas ...

Cordialement,
Sven

Salut Sven !
Merci pour les infos...

Salut encore une fois!

jeremiah29: .. Puis, du 22 juin au 3 juillet, le commandement de la KG est assumé par le Major Eitner. ...

... un petit commentaire, parce que j´ai trouvé une Kriegsgliederung de la Kampfgruppe Eitner déjà du 18. juin ... vois en bas!

Cordialement,
Sven

Voilà un document très intéressant !..

Toujours dans son article intitulé "Les Panzerjäger en Normandie", Didier Laugier traite du Pak-Zug de la 14./GR.895 avec l'aide du rapport de combat d'un Uffz de la 14.(schw.Pak-Zug)/GR.895 sur le front du débarquement du 15.6.44 au 2.8.44...

Il indique sa présence le 7 juin au sein du II./GR.895 (Hptm Weissenborn). Le bataillon Weissenborn est ensuite relevé par le II./GR.894 (Hptm Wild). Le Pak-Zug est alors regroupé avec ceux des GR.894 et GR.896, formant ainsi une compagnie légère sous les ordres du Lt Pohlmann du GR.896...

Il est aussi fait référence à la Kampfgruppe Mecklenburg, Major qui était jusqu'alors le Kdr du III./GR.894... Or ta Kriegsgliederung indique que le Hauptmann Wild commandait le III./GR.894, et non pas le II./GR.894...

L'article indique également que, le 25 juillet, le Pak-Zug est mis aux ordres du Lt Finkeldey de la 91.(LL)D., division à laquelle il est subordonné... Sais-tu quelle fonction avait ce Leutnant ?..

[Sven30]

Salut!

jeremiah29: ... L'article indique également que, le 25 juillet, le Pak-Zug est mis aux ordres du Lt Finkeldey de la 91.(LL)D., division à laquelle il est subordonné... study Sais-tu quelle fonction avait ce Leutnant ? ...

... oui je lui connais. Il (Lt. Finkeldei) a été le commandant de compagnie de défense antichar (??? comment on dit en fracais?!? = Panzerabwehrkompanie, normal une "Abteilung" [quatre fois plus grand]) du 26. juin au moins le fin d´août. Sur le Kriegsgliederung du 21. juillet on ne peut pas voir une subordination au Pz.Jg.Kp.191 (vois en bas, pas 14./Gren.Rgt.895; clickez sur l´image).

Tu peux m´envoyer ta source?!? Merci

Cordialement,
Sven

[Panzerfaust]

Salut,

J'ai récemment acheté un livre sur la libération de la Sarthe, très riche en information.

J'ai pu lire avec intérêt le fait que des éléments de la 77.ID, 91 LL Division et 341. Stg Brigade avait été retrouvé là bas.

Pour la 91.LL Division

1 soldat de la 4.Kp/ 1058 IR et 2 soldat du 1050 IR capturé le 7 août 1944 au sud est de Laval. le 7 un soldat allemand du Artillerie Regiment 191 est capturé à l'approche du mans. le 9 août, 1 prisonnier est capturé près du Mans, il appartenait à la 7. Batterie Artillerie Regiment 191.

le 11 août, un soldat de la 4.Batterie AR 191 est capturé, il déclare que le commandant de la batterie est le leutnant Müller, le chef du régiment est l'Oberstleutnant Kiewitt

Le 12 août, un soldat de la 5.Batterie AR 177 est capturé vers Jauzé (unité rattaché à la 91.LL Division depuis le 21 juillet.

et j'ai un petit organigramme fait par les américains (ou récupéré par les américains) qui donne les dotations de la 91.LL Division pour l'artillerie.


Ces informations sont issues de rapports américains.

Apparement dans la région du Mans, les reste de la 77.ID qui sont dans le coin ont été intégré à la 91.LL Division.

Même si c'est pas dans le coin, j'espère que ça te servira. De mon côté, ça me permet de savoir qui n'était pas à St Malo dans la 77.ID et 91.LL Division

[Yannig du 22]

j'ai trouvé ceci sur le net :

Kampfgruppe König

Gruppe ELTNER
-3/G.R 894
-5/G.R 895
-2/G.R 895
-2/G.R 1049
-Elms Stug Brigade 902
-Elms 91 I.D

Gruppe JÄGER
- 11/G.R 894 (-1 zug)
- Pi.Zug /G.R 896
- 17 SS Panzer Auflarung Bataillon (- 2.Kp)

Gruppe KLOSTERKEMPER
-1 zug / G.r 1058
-1 Zug/G.R 1059
-1/G.R 1050
-Elms Stug Brigade 902
-Elms 243 I.D

Source : NARA T-132 / Roll 1566 en date du 29 juin 1944

Cordialement Yannig

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