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Couteau Kriegsmarine ?

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Couteau Kriegsmarine ? Empty Couteau Kriegsmarine ?

Message  iwann Mer 30 Déc 2009, 17:12

Couteau de 25 cm de long trouvé récemment dans un jardin, où il a passé près de 65 ans en terre.

Je suppose que le M sur le manche veut dire Marine ?

Couteau Kriegsmarine ? Coutea10

iwann

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Couteau Kriegsmarine ? Empty Re: Couteau Kriegsmarine ?

Message  Panzerfaust Mer 30 Déc 2009, 17:14

M, je pense qu'il aurait plutôt dit KM
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Couteau Kriegsmarine ? Empty Re: Couteau Kriegsmarine ?

Message  iwann Mer 30 Déc 2009, 17:36

J'ai pensé par déduction avec les fpn où M=Kriegsmarine et L=Luftwaffe
Mais Je ne sais pas, d'où mon ?

iwann

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Couteau Kriegsmarine ? Empty Re: Couteau Kriegsmarine ?

Message  Invité Mer 30 Déc 2009, 17:56

Salut,

La plupart des vaisselles allemandes eurent un timbre d'inspection militaire en tant que marquage de fond (appelé "Waffen Amt" ou bureau ordonnance) qui se composait d'un Aigle, d'une croix gammée en dessous, et encore plus bas un "M" pour Marine.
Dans de nombreux cas, le nom du fabricant s'y trouvait également. Ton couteau est tout bon WW2, et le M signifie Marine tout simplement.

Attention à ne pas confondre avec la Marine Kaiserliche (1870 -1935) qui était la marine impériale allemande jusqu'en 1935 et qui faisait aussi apparaître le marquage M sur les vaisselles avec la même signification mais sans la croix.

Exemple :

Une cuillère fabriquée entre les années 1880 et 1918.

Couteau Kriegsmarine ? Sans_t10

& une photo pour montrer une autre ustensile de la WW2 estampillée M

Couteau Kriegsmarine ? Ladel10

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Couteau Kriegsmarine ? Empty Couteau Kriegsmarine

Message  Heydebrand Mer 30 Déc 2009, 19:00

Bonsoir!
Pour éviter quelqes malentendus: il y avait une Kaiserliche Marine jusqu'à la fin du Kaiserreich. Après, jusqu'à 1935, c'était la Reichsmarine, après, bien sur, la Kriegsmarine. Les trois ont tojour employé le "M" , avec trois aigles différents. L'aigle de la cuillére supposée d'etre fabriquée entre 1880 et 1918 ressemble à prémière vue plutot à l' aigle de la Reichsmarine.
Le marquage "Waffenamt" n'a rien à avoir la dedans, parce que le Waffenamt était une institution de l'Armée de Terre (Heer) uniquement.
Amicalement

Heydebrand

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Couteau Kriegsmarine ? Empty Re: Couteau Kriegsmarine ?

Message  Invité Mer 30 Déc 2009, 19:15

Pas de soucis, merci de m'avoir corrigé ! Wink

Comment appelle ton l'insigne pour la KM alors si ce n'est pas Waffenamt ?

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Couteau Kriegsmarine ? Empty Couteau Kriegsmarine

Message  Heydebrand Jeu 31 Déc 2009, 12:55

Bonjour!
D'abord l'argument pour prouver que l'aigle avec la forme peu connue est bien de la Reichsmarine et non de la Kaiserliche Marine: il manque la couronne impériale qui se trouvait toujour au-dessus de l'aigle (en forme différente) pendant la période impériale.
Pour la question Waffenamt il faut dire un peu plus: dans la littérature francaise et anglaise on trouve pour la plupart des fois le mot "Waffenamt" pur l'aigle avec l'abbréviation "WaA" en dessous. Ce n'est pas tout à fait correct dans le sens du mot allemand. Le Waffenamt du Heer est le bureau responsable pour recevoir et approuver tout équipement destiné au Heer. En temoignage que ca a été fait, l'aigle avec le "WaA" est affixé. Il serait donc plus approprié de dire "tampon du Waffenamt" ou semblable (un Francais trouvera certainement le mot approprié au lieu de "tampon"). En conséquence de tout ca, il n'y a pas de mot spécial pour l'aigle avec le "M" qui prouve seulement que le matériel tamponné est la propriété de la Kriegsmarine.
Salut et bonne année!


Dernière édition par Heydebrand le Jeu 31 Déc 2009, 16:18, édité 1 fois (Raison : Orthographie)

Heydebrand

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Couteau Kriegsmarine ? Empty Re: Couteau Kriegsmarine ?

Message  Invité Jeu 31 Déc 2009, 13:37

Merci pour ces précisions et bonne année à toi aussi !

Je pense que iwann a sa réponse, je ne m'étais pas trompé pour la signification du M, on en apprend tous les jours c'est super !

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Couteau Kriegsmarine ? Empty Re: Couteau Kriegsmarine ?

Message  iwann Sam 02 Jan 2010, 13:50

Merci Golden Arrow et Heydebrand pour vos réponses et vos explications
Si je trouve quelle unité était dans cette maison, je la communiquerai

iwann

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