46 RI et STALAG
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iwann
Yannig du 22
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46 RI et STALAG
salut à tous,
Même si cela n'a rien avoir avec la Bretagne;
Je recherche des éléments concernants, le 46 Régiment d'Infanterie notamment sur les combats en juin 1940 dans l'aisne à Asfeld! De plus j'aurais souhaité obtenir des renseignements sur le Stalag XI A d'Altengrabow près de Magdeburg. Mon grand-père a combattu sur ce front et a été interné au stalg XI A et a travaillé malgré lui dans des usines à essences, à tabac et à munitions! Je cherche evidemment l'unité allemande qui a combattu le 46° R.I en juin 40.
merci à tous de vos infos
amicalement
Même si cela n'a rien avoir avec la Bretagne;
Je recherche des éléments concernants, le 46 Régiment d'Infanterie notamment sur les combats en juin 1940 dans l'aisne à Asfeld! De plus j'aurais souhaité obtenir des renseignements sur le Stalag XI A d'Altengrabow près de Magdeburg. Mon grand-père a combattu sur ce front et a été interné au stalg XI A et a travaillé malgré lui dans des usines à essences, à tabac et à munitions! Je cherche evidemment l'unité allemande qui a combattu le 46° R.I en juin 40.
merci à tous de vos infos
amicalement
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
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Date d'inscription : 25/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
Je me permets ici de relancer ma demande!
En effet, j'ai appris dernièrement que les prisonniers de guerre du Stalag XIA étaients rassemblés dans des Kommandos par région! Chers amis bretons, si vous avez des membres de votre famille qui furent prisonniers de guerre au Stalag XIA, des photos de groupe ou autres, je serais ravi que vous me contactiez en MP!
Concernant le 46°R.I ( 10°D.I), peut être avez vous un ouvrage de lecture particulier à me conseiller notamment concernant les combats sur l'Aisne (ASFELD, pont de Bahlam....)
Merci de votre aide.
amicalement
En effet, j'ai appris dernièrement que les prisonniers de guerre du Stalag XIA étaients rassemblés dans des Kommandos par région! Chers amis bretons, si vous avez des membres de votre famille qui furent prisonniers de guerre au Stalag XIA, des photos de groupe ou autres, je serais ravi que vous me contactiez en MP!
Concernant le 46°R.I ( 10°D.I), peut être avez vous un ouvrage de lecture particulier à me conseiller notamment concernant les combats sur l'Aisne (ASFELD, pont de Bahlam....)
Merci de votre aide.
amicalement
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
Yannig
je commence des démarches pour un membre de ma famille (Camps de Mulberg et Torgau), si çà peut t’aider, voici quelques organismes où tu peux trouver des infos sur les prisonniers de guerre:
Archives Départementales et Archives Municipales du lieu de naissance de la personne
ITS
International Tracing Service
Service International de Recherches
Grosse Allee 5-9
34454 BAD AROLSEN
Allemagne
CICR
Comité International de la Croix Rouge
19, avenue de la Paix
1202 - GENEVE
Suisse
C’est gratuit pour les descendants directs.
Bureau des Archives des Victimes des Conflits Contemporains
Boite Postale 552
14037 CAEN CEDEX
S.A.M.H.A
Services des Archives Médicales et Hospitalières des Armées
23, rue de Châteauroux
87000 - LIMOGES
Fédération Nationale des Victimes et Rescapés des Camps Nazis du Travail Forcé
6 rue Saint Marc
75002 - PARIS
Et 2 livres de Yves Durand :
La Captivité. Histoire Des Prisonniers De Guerre Francais.1939-1945. (Fédération nationale des combattants prisonniers de guerre)
La Vie Quotidienne des Prisonniers de Guerre dans les Stalags, les Oflags et Les Kommandos, "1939-1945". (Hachette)
J’ai le 1er , le 2ème en commande
je commence des démarches pour un membre de ma famille (Camps de Mulberg et Torgau), si çà peut t’aider, voici quelques organismes où tu peux trouver des infos sur les prisonniers de guerre:
Archives Départementales et Archives Municipales du lieu de naissance de la personne
ITS
International Tracing Service
Service International de Recherches
Grosse Allee 5-9
34454 BAD AROLSEN
Allemagne
CICR
Comité International de la Croix Rouge
19, avenue de la Paix
1202 - GENEVE
Suisse
C’est gratuit pour les descendants directs.
Bureau des Archives des Victimes des Conflits Contemporains
Boite Postale 552
14037 CAEN CEDEX
S.A.M.H.A
Services des Archives Médicales et Hospitalières des Armées
23, rue de Châteauroux
87000 - LIMOGES
Fédération Nationale des Victimes et Rescapés des Camps Nazis du Travail Forcé
6 rue Saint Marc
75002 - PARIS
Et 2 livres de Yves Durand :
La Captivité. Histoire Des Prisonniers De Guerre Francais.1939-1945. (Fédération nationale des combattants prisonniers de guerre)
La Vie Quotidienne des Prisonniers de Guerre dans les Stalags, les Oflags et Les Kommandos, "1939-1945". (Hachette)
J’ai le 1er , le 2ème en commande
iwann- Nombre de messages : 451
Localisation : 56
Date d'inscription : 12/06/2008
Re: 46 RI et STALAG
Merci Yves,
En effet j'ai déjà lancé des demandes sur certaines adresses! J'ai contacté l'Amicale du 46° R.I (très sympa), j'ai récupéré l'état signalétique et des services de mon Grand-père qui se trouvait à Pau! Caen ne m'a pas apporté les éléments escomptés et pourtant mon grand-père a travaillé dans une usine d'essence synthétique située près de Magdebourg qui était gérée par la société B.R.A.B.A.G. Hors cette usine extrêment dangereuse était a priori réservée uniquement aux travailleurs forcés juifs du camp de concentration de BUCHENWALD. Mon grand-père me parlé souvent de ces pauvres gens d'origine hongroise. Concernant le Stalag XIA qui était à proximité de Magdebourg appelé ALTENGRABOW, il semble que c'était un camp militaire russe( après guerre) puis maintenant un camp d'entraînement de la Bunderwehr.
Mon grand-père m'a parlé aussi qu'il avait joué au ping-pong contre le champion d'allemagne de l'époque et qui était un soldat du camp! Mais qui était ce champion? Il l'aurait mis en colère car il l'avait laissé gagné. Alors une deuxième partie fut organisée et ce champion fut battu à plat de couture. Cette annecdote est à prendre avec des pincettes car rien ne le prouve.
N'hésitez pas chers collègues à m'apporter des éléments de recherches sur l'Usine, le Stalag XIA, etc.... Marci de votre compréhension.
amicalement yannig
En effet j'ai déjà lancé des demandes sur certaines adresses! J'ai contacté l'Amicale du 46° R.I (très sympa), j'ai récupéré l'état signalétique et des services de mon Grand-père qui se trouvait à Pau! Caen ne m'a pas apporté les éléments escomptés et pourtant mon grand-père a travaillé dans une usine d'essence synthétique située près de Magdebourg qui était gérée par la société B.R.A.B.A.G. Hors cette usine extrêment dangereuse était a priori réservée uniquement aux travailleurs forcés juifs du camp de concentration de BUCHENWALD. Mon grand-père me parlé souvent de ces pauvres gens d'origine hongroise. Concernant le Stalag XIA qui était à proximité de Magdebourg appelé ALTENGRABOW, il semble que c'était un camp militaire russe( après guerre) puis maintenant un camp d'entraînement de la Bunderwehr.
Mon grand-père m'a parlé aussi qu'il avait joué au ping-pong contre le champion d'allemagne de l'époque et qui était un soldat du camp! Mais qui était ce champion? Il l'aurait mis en colère car il l'avait laissé gagné. Alors une deuxième partie fut organisée et ce champion fut battu à plat de couture. Cette annecdote est à prendre avec des pincettes car rien ne le prouve.
N'hésitez pas chers collègues à m'apporter des éléments de recherches sur l'Usine, le Stalag XIA, etc.... Marci de votre compréhension.
amicalement yannig
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
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Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
Altengrabow, libéré, il me semble par la 83rd Division, à confirmer.
Panzerfaust- Admin
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Date d'inscription : 24/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
Apparemment non, le camp fut libéré par les russes!
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
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Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
et bin la 83rd as récupéré les prisonniers.
Panzerfaust- Admin
- Nombre de messages : 1292
Age : 37
Localisation : EPINIAC (35)
Date d'inscription : 24/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
t'as un truc là-dessus?
merci
merci
Yannig du 22- Modo
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Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
une photo
Panzerfaust- Admin
- Nombre de messages : 1292
Age : 37
Localisation : EPINIAC (35)
Date d'inscription : 24/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
ca m'intéresse pour la mettre dans un dossier de famille!
Ernst, aurais tu la possibilité de connaître le nom du champion d'allemagne dans les années 38/40? Merci à toi!
amicalement
Ernst, aurais tu la possibilité de connaître le nom du champion d'allemagne dans les années 38/40? Merci à toi!
amicalement
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
Yannig
As-tu essayé sur des sites de recherche de généalogie, car il y a beaucoup de gens qui font des recherches sur les camps de prisonniers
Il y a aussi des sites allemands (américains, anglais, ...) dédiés à ces camps
As-tu essayé sur des sites de recherche de généalogie, car il y a beaucoup de gens qui font des recherches sur les camps de prisonniers
Il y a aussi des sites allemands (américains, anglais, ...) dédiés à ces camps
iwann- Nombre de messages : 451
Localisation : 56
Date d'inscription : 12/06/2008
Re: 46 RI et STALAG
Salut Yves,
merci pour tes renseignements! Il est évident que je n'ai pas épuisé toutes les sources de recherche bien souvent par manque de temps! Je m'y attache malgré tout!
amicalement yannig
merci pour tes renseignements! Il est évident que je n'ai pas épuisé toutes les sources de recherche bien souvent par manque de temps! Je m'y attache malgré tout!
amicalement yannig
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
46 RI Stalag XI A
Bonjour Yannig,Yannig du 22 a écrit:ca m'intéresse pour la mettre dans un dossier de famille!
Ernst, aurais tu la possibilité de connaître le nom du champion d'allemagne dans les années 38/40? Merci à toi!
amicalement
j'ai fouillé quelque temps et voilà les résultats fragmentés:
Champion de "Tischtennis" (ping-pong) comme joueur seul ont été
1939 Otto Eckl, 1940 Rudolf Diwald, 1941 Heinz Raack, 1942 Herbert Wunsch; avant la guerre 1935 Georg Kutz, 1937 Dieter Mauritz, pour 1938 je n'ai pas trouvé le nom.
Altengrabow a été un camp d'entrainement militaire depuis 1893.
La BRABAG (Braunkohle-Benzin-Aktiengesellschaft) était une société unifiant plusieurs entreprises pour la fabrication de pétrole synthétique à base de lignite. Une des ses usines était située à Magdeburg-Rothensee.
Amicalement
Dernière édition par Heydebrand le Lun 01 Fév 2010, 10:44, édité 1 fois (Raison : Orthographie)
Heydebrand- Nombre de messages : 143
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: 46 RI et STALAG
Merci beaucoup Ernst! Crois tu possibles de savoir si l'un deux fut soldat pendant la guerre au Stalag XIA? Si oui comment?
amicalement.
amicalement.
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
RI 46 et STALAG
Je ne saurais comment. Eckl est mort en 1993, Diwald en 1952. Le champion de 1938, dont j'ai trouvé le nom, Karl Sediwy, est mort à une date inconnue. Donc: où commencer?
Amicalement
Amicalement
Heydebrand- Nombre de messages : 143
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: 46 RI et STALAG
Merci beaucoup Ernst! J'avance à petit pas.
amicalement
amicalement
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
RI 46 et STALAG XI
Il est peu probable que le champion concerné aurait été en permanence au STALAG. Les deux hommes qui sont "candidats" avaient vingt-et-quelques ans à l'époque. Les soldats de cet age n'étaient jamais engagés comme gardiens dans les STALAG, mais au front. Pour les STALAG, on prenait des soldats qui avaient plus de, disons, 45 à 50 ans. En conséquence, le champion devrait avoir été de passage au STALAG.
Salut
Salut
Dernière édition par Heydebrand le Lun 01 Fév 2010, 10:56, édité 1 fois (Raison : Faute de frappe)
Heydebrand- Nombre de messages : 143
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: 46 RI et STALAG
Je suis d'accord avec toi sur le principe mais n'y aurait il pas eu des passes-droit pour les champions du monde, olympique et nationaux???
Amicalement
Amicalement
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
RI 46 et STALAG XI
Pas à ma connaissance, on était très stricte. Et certainement pas pour des sports "mineurs" comme ping-pong, si on regarde par exemple des cas comme le champion du monde et olympique sur 800 m, Rudolf Harbig, mort comme Feldwebel de l'infanterie au front de l'Est ou Konrad Jennewein, un champion de ski connu partout, mort comme pilote de chasse au front de l'Est.
Heydebrand- Nombre de messages : 143
Date d'inscription : 12/09/2008
Re: 46 RI et STALAG
Bonsoir !
On peut également citer l'exemple du boxeur Max Schmeling, champion du monde poids lourds, qui s'est porté volontaire pour devenir Fallschirmjäger..
Laurent
On peut également citer l'exemple du boxeur Max Schmeling, champion du monde poids lourds, qui s'est porté volontaire pour devenir Fallschirmjäger..
Laurent
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
Age : 56
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008
RI 46 et STALAG XI
Ou Woelke, champion olympique de lancement du poids, mort au front de l'est. On n'avait vraiment pas l'habitude d'"èpargner" les champions. Et du coté d'eux memes: il était considéré un devoir d'honneur de servir comme soldat. Le cas de Schmeling cité par Laurent est un example typique. Il y avait un joueur de ping-pong dont le nom m'échappe, qui avait gagné plusieurs tournois et qui a perdu un bras dans la guerre; après la guerre il a gagné des tournois en jouant avec le bras qui lui restait.
Heydebrand- Nombre de messages : 143
Date d'inscription : 12/09/2008
46è RI et stalags.
Bonjour Yannig,
Le JMO du 46è RI, s'il existe, se trouve au SHAT où tu peux éventuellement déléguer une personne pour le consulter.
Autre source d'info sur ton grand-père : le BCAAM Caserne Bernadotte 64 000 PAU.
Pour les stalags, demander des renseignements à :
Mr Le directeur des statuts et des pensions
Bureau des titres et des status. BP 552. 14307 CAEN.
Sur les PG de France, peu de littérature mais deux ou trois solides ouvrages. ALB
Le JMO du 46è RI, s'il existe, se trouve au SHAT où tu peux éventuellement déléguer une personne pour le consulter.
Autre source d'info sur ton grand-père : le BCAAM Caserne Bernadotte 64 000 PAU.
Pour les stalags, demander des renseignements à :
Mr Le directeur des statuts et des pensions
Bureau des titres et des status. BP 552. 14307 CAEN.
Sur les PG de France, peu de littérature mais deux ou trois solides ouvrages. ALB
LE BERRE- Nombre de messages : 198
Age : 77
Localisation : Finistère
Emploi/loisirs : retraité. Bretagne - Finistère 39-45. Mouvements d'unités. Combats de la Résistance. Guerre du renseignement. Combats navals. ATLWall.
Date d'inscription : 09/01/2010
Re: 46 RI et STALAG
Merci Alain,
J'ai fait déjà pas mal de ces démarches! Je vais acquérir un livre exclusivement réservé au STALAG XIA d'Altengraböw.
amicalement
J'ai fait déjà pas mal de ces démarches! Je vais acquérir un livre exclusivement réservé au STALAG XIA d'Altengraböw.
amicalement
Yannig du 22- Modo
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Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: 46 RI et STALAG
Yannig du 22 a écrit:salut à tous,
Même si cela n'a rien avoir avec la Bretagne;
Je recherche des éléments concernants, le 46 Régiment d'Infanterie notamment sur les combats en juin 1940 dans l'aisne à Asfeld! De plus j'aurais souhaité obtenir des renseignements sur le Stalag XI A d'Altengrabow près de Magdeburg. Mon grand-père a combattu sur ce front et a été interné au stalg XI A et a travaillé malgré lui dans des usines à essences, à tabac et à munitions! Je cherche evidemment l'unité allemande qui a combattu le 46° R.I en juin 40.
merci à tous de vos infos
amicalement
Salut à tous,
Je viens d'avoir tous les éléments des combats du 46°R.I entre le 7 et le 11 juin. Donc je suis comblé pour pouvoir retracer l'histoire de mon Grand-père! Cependant j'aurai besoin de vous sur 2 ou 3 points :
1/ Je suis à la recherche des divisons voir régiments allemands qui ont combattu dans le secteur d'Asfeld (Canal de l'AISNE). J'ai une petite piste (IX Armee / Panzerkorps GUDERIAN ) Il semble que les unités allemandes ont dérouillé dans ce secteur (plusieurs dizaines de panzerIV et III détruits)
2/D'après un témoignage, des paras auraient sauté derrière les lignes du 46°R.I pour désorganiser les communications francaises!
3/ Il est aussi fait mention de soldats SS (Totenkopft )
Ayant peu de connaissances sur cette pèriode merci de votre aide sur un petit travail de mémoire personnel.
Amicalement Yannig
Yannig du 22- Modo
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Re: 46 RI et STALAG
Salut à tous,
J'ai quelques réponses à mes questions :
C'est la 12 ARMEE du Generalfeldmarechal LIST qui est en charge du secteur qui m'intéresse. Il semble que ce soit le III° A.K du general der Panzertruppen REINHARDT sui soit le plus directement engagé dans le secteur du canal de l'Aisne vers Asfeld. Ce corps est composé en juin 1940 de la 3°Inf-Div, des 23°, 52° et 298°Inf-Divisionen. Il serait soutenu dans la bataille par les 1°Pz Div et 2°Pz Div du XXXIX du general der Panzertruppen Schmidt.
si vous avez des infos complémentaires merci de votre aide
yannig
J'ai quelques réponses à mes questions :
C'est la 12 ARMEE du Generalfeldmarechal LIST qui est en charge du secteur qui m'intéresse. Il semble que ce soit le III° A.K du general der Panzertruppen REINHARDT sui soit le plus directement engagé dans le secteur du canal de l'Aisne vers Asfeld. Ce corps est composé en juin 1940 de la 3°Inf-Div, des 23°, 52° et 298°Inf-Divisionen. Il serait soutenu dans la bataille par les 1°Pz Div et 2°Pz Div du XXXIX du general der Panzertruppen Schmidt.
si vous avez des infos complémentaires merci de votre aide
yannig
Yannig du 22- Modo
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