Fallschirmjäger dans le secteur de St-Malo

[Panzerfaust]

7 juin 1944,

Les troupes de Dol se préparent à partir et réquisitionnent les véhicules. Depuis le débarquement du 6 juin plusieurs régiments d'artillerie puis de parachutistes séjournèrent au Mont Dol. Source : Marin (du forum) et Tony le Montreer

On sait c'est quelle unité ?

[Panzerfaust]

selon "l'interview du Général Wilke (commandant de la 5.FJD) c'était le génie de la division qui était à Dol.

[Yannig du 22]

Je pense qu'il s'agirait plus des paras du FJR 14 / 5°FJD qui partent pour le front Normand à cette date?

amicalement

[Panzerfaust]

il dit que le PC du génie est à dol.

voilà ce qu'il dit :

QG de la division 4km au sud-sud est du centre de Dinan (Tressaint)

QG du FJR 15, 13 km au Nord est du centre de Dinan

QG FJR 13, Plancoët 6 Km au nord ouest du centre de Dinan

QG FJR 14, Amballe (surement Lamballe), 19km sud Sud est du centre de Dinan

QG Fallschirm-Pionier-Bataillon 5 était à Dol de Bretagne, à 22km Est -Nord est de dinan

QG 5th Staff, supply and administration (je sais plus comment ça s'appelle en Allemand) était à Evran, 6km sud- sud est du centre de Dinan.

et il termine par "je ne me rappelle pas les autres lieux des QG."

[Panzerfaust]

pour le FJR 15 j'ai Miniac Morvan.

[Yannig du 22]

Si mes souvenirs sont bons et d'après notre Lô, il y aurait eu changement de numérotation entre le 13 et le 14 au moment de la montée sur la normandie. En effet le 14° Rgt est encore au "début" de sa formation et incomplet! Voilà pourquoi on retrouvera ce régiment dans la Festung St Malo!
A confirmer

[Panzerfaust]

alors là, j'en sais trop rien, je n'y connais pas grand chose sur cette division, mais je cherche....

[jeremiah29]

QG du FJR 15, 13 km au Nord est du centre de Dinan
QG FJR 13, Plancoët 6 Km au nord ouest du centre de Dinan
QG FJR 14, Amballe (surement Lamballe), 19km sud Sud est du centre de Dinan
QG 5th Staff, supply and administration (je sais plus comment ça s'appelle en Allemand) était à Evran, 6km sud- sud est du centre de Dinan.

salut !
Quelques remarques :
1) Le QG du FJR.15 étant indiqué à 13 km au NE du centre de Dinan, cela pourrait être Miniac-Morvan..

2) Le QG du FJR.13 est indiqué à Plancoët à 6 Km au NO du centre de Dinan, or la distance entre Dinan et Plancoët est d'environ 15 kilomètres.. comme quoi, on trouve même des erreurs dans les documents...

3) Le QG du FJR.14 est indiqué à 19km au SSE du centre de Dinan, or le centre de Lamballe se situe à 35 kilomètres à l'ouest du centre de Dinan... La direction et la distance ne correspondent aucunement à Lamballe...
Je n'ai pas trouvé de Amballe, il s'agit probablement d'une errreur de typo comme tu l'as souligné, mais si la distance et la direction sont exactes, l'endroit devrait se trouver près de la ligne approximative Plouasne / Bécherel / La Baussaine / Tinténiac / Québriac...

4) QG 5th Staff, supply and administration : au sein des divisions, on retrouve les Versorgungstruppen qui gèrent l'approvisionnement (boucherie, boulangerie, etc...), les Nachschubtruppen qui s'occupent de la logistique et des transports ainsi que les services de réparations mécaniques, et enfin l'Ordnungsdienste qui regroupe les services administratifs.

Laurent

[Yannig du 22]

quels sont les dates de référence svp? Juillet 44?

merci

[Panzerfaust]

en fait, j'ai le texte en allemand et en anglais et dans l'anglais il se plantent, ils mettent Dinan mais dans la partie allemande du rapport on a St Brieuc ce qui colle mieux pour Lamballe.




le document raconte "l'histoire de la division" (très court quand même) du 6 juin au 24 juillet

[jeremiah29]

Ok pour Lamballe !..
Je peux arrêter de chercher inutilement...

Lo

[Panzerfaust]

désolé !!!

Pour Plancoet, on peut penser que Gustav Wilke, n'avait peut-être pas de carte avec lui quand on l'a interrogé et qu'il a utilisé sa mémoire. Cependant, les positions des PC, correspondrait si j'ai bien compris tes écrits à la période qui suit le départ de la 77.Infanterie-division en Normandie.

Et ça répond peut-être à une autre question de Yannig, à propos du départ des russes de Dol vers la Normandie dans le sujet sur l'ost bataillon 602. Et si c'était la 77. Infanterie division qui réquisitionne les charettes? mais avec quels russes ils partent à ce moment là?

A+

[jeremiah29]

Et ça répond peut-être à une autre question de Yannig, à propos du départ des russes de Dol vers la Normandie dans le sujet sur l'ost bataillon 602. Et si c'était la 77. Infanterie division qui réquisitionne les charettes? mais avec quels russes ils partent à ce moment là?

Salut !

L'ost-bat.602 n'a pas été envoyé vers le front de Normandie...
Si des "Russes" ont rejoint la Normandie avec la 77.Infanterie-division, il devait probablement s'agir des quelques 1410 Hiwis que comptait la division.

Mais là, on se disperse : le sujet est "Fallschirmjäger" et on dérape sur la 77.ID et l'Ost-Bat.602 !..
Restons ordonnés et traitons des divers sujets dans leurs "colonnes" respectives, sinon ça va devenir un vrai foutoir !..

Laurent

[Panzerfaust]

C'est pas que je dérape, j'essaye juste de créer un lien entre les diverses informations de divers sujets. Je voulais juste préciser, que les lieux des différents PC correspondent selon ce que tu as écris à la période qui suit le départ de la 77.Infanterie-division, et sachant que le Ost-Bataillon 602 est resté chez nous, les transports de troupes en charrette vers la Normandie était surement pour la 77.ID.

[Aber]

regarde antoine sur la carte couleur de juillet 44 ta les pc des compagnies du fjr 13

[moonraker]

hello,

voici la liste des PC pour la 5 fs-fg div.
PC 5/fg rennes
PC I/5 chateau de la fosse "environ de plougueneuc"
PC II/5 st jacques de la lande
PC ?? breit "environ de combourg"
PC 13/fg caulnes
PC I/13 st germains la chapelle
PC II/13 lanrélas
PC III/13 merdrignac
PC 14 fg broons
PC I/14 chateau lits
PC II/14 rouillac
PC III/14 ivygnac
PC 15fg betton
PC I/15 tintèniac
PC II/15 st germain "environ de st aubin d'aubigné"
PC III/15 pacè

[jeremiah29]

Salut Etienne !
J'ai déjà donné ces positions dans le sujet "5.Fallschirmjäger-Division" :
https://bretagne-39-45.forums-actifs.com/fallschirmjager-f25/5-fallschirmjager-division-t631.htm

Concernant le PC de Combourg, il s'agit de celui du Falls-Pi.Bat.5, et l'endroit indiqué "Breit" sur la carte du 22.05.44 est en fait le lieu-dit "Le Breil" situé à environ 3 kms au NNE de Combourg. (voir ci-dessous)



Laurent

[Panzerfaust]

Mes PC doivent être ceux d'après le départ de la 77.infanterie-division en Normandie, si j'ai bien compris, puisqu'on retrouve Tressaint comme PC de la division après le départ de la 77.Infanterie-division

[jeremiah29]

Mes PC doivent être ceux d'après le départ de la 77.infanterie-division en Normandie, si j'ai bien compris, puisqu'on retrouve Tressaint comme PC de la division après le départ de la 77.Infanterie-division

Salut Antoine !

Voici un p'tit schéma vite fait :
- en bleu, les positions de la 5.FJD en date du 22.5.44
- en violet, la limite approximative de secteur de la 5.FJD
- en rouge, les positions que tu as donné, donc après le départ de la 77.ID
- en noir, les déplacements des divers PC (ou QG...)

On constate tout de suite le rapprochement évident de la 5.FJD vers la côte.
Reste à déterminer après dans quelles localités sur la côte se trouvaient dispersées les compagnies...

Lo

[Panzerfaust]

pour les Kompanien du FJR 13 on en retrouve le long de la ligne antichar qui défend le secteur de Dinard.

[Yannig du 22]

Oui mais tu fais référence à une lagekarte de juillet 44! Qui indique une partie des unités du FJR 13 en défense de la festung St Malo .
Attention de bien indiqué les dates sinon ca peut devenir vite le foutoir pour s'y retrouver.

[Panzerfaust]

oui, désolé ça me semblait évident qu'on parlait des localisations des compagnies après le départ de la 77.ID mais celle d'avant nous intéressent aussi ! là je pense qu'il faut essayer de lire les "bouquins de villages sur la WW2" et tenté d'y repérer des éléments qui ne trompent pas...

[jeremiah29]

Salut !

En effet, il convient de toujours essayer de dater les localisations, surtout dans le secteur de Saint-Malo qui a vu de très nombreux mouvements de troupes : 346.ID, état-major de Stolberg-Stolberg (au choix 136.ID Z.b.V. ou 721.Z.b.V), 77.ID, 5.FJD + quelques bataillons de l'Est, de sécurité (Sicherungs-Bat.) + éléments 266.ID...

Lo

[Aber]

...la liste est longue comme la bible,toutes armes confondues

[jeremiah29]

...la liste est longue comme la bible,toutes armes confondues

Oui, bien sûr, je n'évoque là que les unités de la Heer (+ les FJ de la LW). Il faut compter en plus les unités (assez nombreuses) de la KM et celles (plus restreintes) de la LW en place à Pleurtuit notamment...

Lo

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