Kriegspiel
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jeremiah29
MLQ
Yannig du 22
vajecy
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Eugen Meindl
Je recherche une information sur Eugen Meindl.
Aurait-il séjourné près de Rennes (PC) ?
Merci à vous.
Amicalement
Eric
Aurait-il séjourné près de Rennes (PC) ?
Merci à vous.
Amicalement
Eric
vajecy- Nombre de messages : 214
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Re: Kriegspiel
Pas à ma connaissance !
PC à Quintin, puis secteur Saint-Lô. Par contre, il me semble qu'il devait présenter le Kriegsspiel programmé le 06/06/44 à Rennes.
Yannig
PC à Quintin, puis secteur Saint-Lô. Par contre, il me semble qu'il devait présenter le Kriegsspiel programmé le 06/06/44 à Rennes.
Yannig
Yannig du 22- Modo
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Re: Kriegspiel
Bonjour
Je vois que je ne suis pas le seul sur le coup
pour répondre à cette demande
http://39-45.org/viewtopic.php?f=31&t=26132
Je vois que je ne suis pas le seul sur le coup
pour répondre à cette demande
http://39-45.org/viewtopic.php?f=31&t=26132
Re: Kriegspiel
C'est vrai que c'est bizarre que cette information soit méconnue !
Cependant, je pense qu'il ne fait nuls doutes que ce Kriegsspiel eut lieu dans un château bien sécurisé à la vue de la présence de certains généraux.
Generaloberst Dollmann (Kdr 7°Armee)
General der Falschirmjäger Meindl (Kdr II°FJK)
General der Artillerie MARCKS (Kdr 84 °A.K)
Generalleutnant REICHERT (Kdr 716°ID)
Generalmajor KRAISS (KDr 352°ID)
Generalleutnant von SCHLIEBEN (709°ID)
Generalleutnant HELLMICH (243°ID)
etc......
Les généraux viennent avec certains de leurs officiers d'état-major, donc ça fait du monde, alors que le débarquement est perceptible.
Amicalement
Cependant, je pense qu'il ne fait nuls doutes que ce Kriegsspiel eut lieu dans un château bien sécurisé à la vue de la présence de certains généraux.
Generaloberst Dollmann (Kdr 7°Armee)
General der Falschirmjäger Meindl (Kdr II°FJK)
General der Artillerie MARCKS (Kdr 84 °A.K)
Generalleutnant REICHERT (Kdr 716°ID)
Generalmajor KRAISS (KDr 352°ID)
Generalleutnant von SCHLIEBEN (709°ID)
Generalleutnant HELLMICH (243°ID)
etc......
Les généraux viennent avec certains de leurs officiers d'état-major, donc ça fait du monde, alors que le débarquement est perceptible.
Amicalement
Yannig du 22- Modo
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Re: Kriegspiel
Salut !
Si je me souviens bien, le Gen.der Art. Marcks n'a jamais pris la route vers Rennes...
Sinon, le QG de la 5.FJD se trouvait à Rennes... cette unité appartenant au II.FJ-Korps de Meindl, peut-être qu'une confusion a eu lieu, et qu'il s'agit du lieu recherché ?..
laurent
Si je me souviens bien, le Gen.der Art. Marcks n'a jamais pris la route vers Rennes...
Sinon, le QG de la 5.FJD se trouvait à Rennes... cette unité appartenant au II.FJ-Korps de Meindl, peut-être qu'une confusion a eu lieu, et qu'il s'agit du lieu recherché ?..
laurent
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
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Re: Kriegspiel
vous avez raisonjeremiah29 a écrit:Si je me souviens bien, le Gen.der Art. Marcks n'a jamais pris la route vers Rennes...
Re: Kriegspiel
Oui je sais qu'il n'y a pas été, mais il devait !
D'autre part, la réunion n'a jamais eu lieu. L'idée du PC de la 5.FJD est une bonne piste, mais où était le PC de la 5.FJD ?
Yannig
D'autre part, la réunion n'a jamais eu lieu. L'idée du PC de la 5.FJD est une bonne piste, mais où était le PC de la 5.FJD ?
Yannig
Yannig du 22- Modo
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Re: Kriegspiel
Est-on d'ailleurs sur qu'il était à Rennes, il était pas à Tressaint (22) le PC de la 5 FJD ?
Edit: oubliez, puisque c'est après le débarquement que la 5.FJD a déménagé.
Edit: oubliez, puisque c'est après le débarquement que la 5.FJD a déménagé.
Panzerfaust- Admin
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Date d'inscription : 24/04/2008
Re: Kriegspiel
Absolumment Antoine!!
Le pc à Tressaint est celui de :
721.ID Zbv de janvier à fin mars 44
77.ID d'Avril 44 à début juin 44
5.FJD Juin 44
Donc on est sûr que ce n'est pas sur Tressaint, mais logiquement secteur de Rennes !
Yannig
Le pc à Tressaint est celui de :
721.ID Zbv de janvier à fin mars 44
77.ID d'Avril 44 à début juin 44
5.FJD Juin 44
Donc on est sûr que ce n'est pas sur Tressaint, mais logiquement secteur de Rennes !
Yannig
Yannig du 22- Modo
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Date d'inscription : 25/04/2008
Re: Kriegspiel
Bonsoir !
Après une première recherche, voici quelques sites de l'occupation allemande dans le secteur de Rennes :
Feldkommandantur : d’abord installé dans une aile de l’Hôtel de Ville, puis Place Hoche dans la faculté des lettres.
Platzkommandantur : aile Sud de l’Hôtel de Ville
Kreiskommandantur : Rue Martenot, Ancien Hôtel de la Caisse d’Epargne
Des Kommandanturen (probablement des antennes de quartiers) sont signalées rue de Paris, rue de Fougères, boulevard de la Liberté, etc.
Gestapo : Rue de Fougères, Hôtel de Caradeuc, angle de la rue des Fossés
Geheime Feldpolizei : Rue de Robien
Propagandastaffel : Palais du Parlement
Soldatenheim : Rue Saint Yves
Reichsketkasse (banque allemande) : 14 quai Duguay Trouin
Divisenschutzkommando (dissous en 1942) : 14 bis rue Thiers
Service des réquisitions : 27 rue de Châteaudun
FeldPost : Lycée Zola, avenue Jean-Janvier
Un poste du Sicherheitsdienst (SD) : 92 rue de Fougères
Un poste du SD : Cité des étudiants, avenue Jules Ferry
Selbschutzpolizei : 76 boulevard de la Duchesse Anne
Dépôt de munitions de la Luftwaffe : Croix Carrée
Poste de Police de la Luftwaffe : 9 rue de Broussais
Services sanitaires allemands : Hôtel Dieu, rue de l’Hôtel Dieu
Hôtel de Châteaugiron à Rennes :
À la chute du Second empire, QG de la 16e division d'infanterie, puis du Xe Corps d'armée et de la 10e Région militaire.
Plus tard, siège du QG et résidence des généraux qui s'y succèdent sans interruption.
Du 20 juin 1940 au 4 août 1944, hôtel occupé par les Allemands
Après la Libération, devient le QG de la 3e Région militaire, puis de la Circonscription militaire de défense de Rennes.
En 2000, devient hôtel de commandement de la Région terre nord-ouest.
Hôtel de Nétumières : 14 Avenue Jean-Janvier à Rennes, réquisitionné par l'armée allemande
Hôtel Richelot, réquisitionné pour les officiers allemands : Rue Martenot
Hôtel Le Gonidec de Traissan : 14 rue Le Bastard, réquisitionné pour les officiers allemands
Le Château de Carcé à Bruz : réquisitionné par l'occupant allemand.
L'Eglise Saint Sauveur est utilisée par l’armée allemande pour y célébrer le culte catholique
Laurent
Après une première recherche, voici quelques sites de l'occupation allemande dans le secteur de Rennes :
Feldkommandantur : d’abord installé dans une aile de l’Hôtel de Ville, puis Place Hoche dans la faculté des lettres.
Platzkommandantur : aile Sud de l’Hôtel de Ville
Kreiskommandantur : Rue Martenot, Ancien Hôtel de la Caisse d’Epargne
Des Kommandanturen (probablement des antennes de quartiers) sont signalées rue de Paris, rue de Fougères, boulevard de la Liberté, etc.
Gestapo : Rue de Fougères, Hôtel de Caradeuc, angle de la rue des Fossés
Geheime Feldpolizei : Rue de Robien
Propagandastaffel : Palais du Parlement
Soldatenheim : Rue Saint Yves
Reichsketkasse (banque allemande) : 14 quai Duguay Trouin
Divisenschutzkommando (dissous en 1942) : 14 bis rue Thiers
Service des réquisitions : 27 rue de Châteaudun
FeldPost : Lycée Zola, avenue Jean-Janvier
Un poste du Sicherheitsdienst (SD) : 92 rue de Fougères
Un poste du SD : Cité des étudiants, avenue Jules Ferry
Selbschutzpolizei : 76 boulevard de la Duchesse Anne
Dépôt de munitions de la Luftwaffe : Croix Carrée
Poste de Police de la Luftwaffe : 9 rue de Broussais
Services sanitaires allemands : Hôtel Dieu, rue de l’Hôtel Dieu
Hôtel de Châteaugiron à Rennes :
À la chute du Second empire, QG de la 16e division d'infanterie, puis du Xe Corps d'armée et de la 10e Région militaire.
Plus tard, siège du QG et résidence des généraux qui s'y succèdent sans interruption.
Du 20 juin 1940 au 4 août 1944, hôtel occupé par les Allemands
Après la Libération, devient le QG de la 3e Région militaire, puis de la Circonscription militaire de défense de Rennes.
En 2000, devient hôtel de commandement de la Région terre nord-ouest.
Hôtel de Nétumières : 14 Avenue Jean-Janvier à Rennes, réquisitionné par l'armée allemande
Hôtel Richelot, réquisitionné pour les officiers allemands : Rue Martenot
Hôtel Le Gonidec de Traissan : 14 rue Le Bastard, réquisitionné pour les officiers allemands
Le Château de Carcé à Bruz : réquisitionné par l'occupant allemand.
L'Eglise Saint Sauveur est utilisée par l’armée allemande pour y célébrer le culte catholique
Laurent
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
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Re: Kriegspiel
Merci Lô!
L'Hôtel de Châteaugiron me semble être une bonne piste! ceux qui habitent proche de Rennes pourraient facilement enquêter et sans nuls doutes il devrait y rester quelques traces dans les AD 35.
Cependant il ne faut pas toujours se fixer sur un château ou manoir car facilement identifiable par la résistance et éventuellement dangereux par l'action de l'aviation aérienne. Prenons l'exemple du PC du 74 A.K! C'est une jolie demeure bourgeoise à 2 étages se situant en plein centre de Guingamp et donc difficile à atteindre sans faire des dommages collatéraux.
Yannig
L'Hôtel de Châteaugiron me semble être une bonne piste! ceux qui habitent proche de Rennes pourraient facilement enquêter et sans nuls doutes il devrait y rester quelques traces dans les AD 35.
Cependant il ne faut pas toujours se fixer sur un château ou manoir car facilement identifiable par la résistance et éventuellement dangereux par l'action de l'aviation aérienne. Prenons l'exemple du PC du 74 A.K! C'est une jolie demeure bourgeoise à 2 étages se situant en plein centre de Guingamp et donc difficile à atteindre sans faire des dommages collatéraux.
Yannig
Yannig du 22- Modo
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Date d'inscription : 25/04/2008
Kriegspiel
bonsoir,
je voudrais savoir s'il a existé un kriegspiel le 6/6/44 à Rennes ou dans ses environs?
Eric
je voudrais savoir s'il a existé un kriegspiel le 6/6/44 à Rennes ou dans ses environs?
Eric
vajecy- Nombre de messages : 214
Date d'inscription : 24/12/2008
Re: Kriegspiel
Il était prévue en effet
http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/le-front-de-l-ouest-f25/organigramme-allemand-et-activites-debut-juin-t9997.htm
http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/le-front-de-l-ouest-f25/organigramme-allemand-et-activites-debut-juin-t9997.htm
Re: Kriegspiel
Salut !
Je cite :
"1. Le Kriegspiel de Rennes a bien eu lieu et tous les officiers supérieurs de Bretagne et de Normandie (7. Armee) à savoir F. Dollmann, W. Fahrmbacher (XXV. Armee-Korps), W. Marcks (LXXXIV. Armee-Korps) et E. Meindl (II. Fallschirm-Korps) et même de l'Oberst F. von der Heydte (Fallshirmjäger-Regiment 6) étaient présents. Cependant, le 6 juin Marcks a tenté de rejoindre Saint-Lô mais il a été tué dans une attaque aérienne, mais von der Heydte rejoint son régiment le 6 juin au matin... en side-car si l'on en croit Stephen Ambrose."
Primo, Marcks n'y était pas... et n'est donc pas mort en tentant de rejoindre Saint-Lô...
Secundo, le général tué lors du retour du Kriegsspiel était le commandant de la 91.(LL)ID, le Generalleutnant Wilhelm Falley.
Il doit y avoir des sources plus sérieuses !!!
Laurent
Je cite :
"1. Le Kriegspiel de Rennes a bien eu lieu et tous les officiers supérieurs de Bretagne et de Normandie (7. Armee) à savoir F. Dollmann, W. Fahrmbacher (XXV. Armee-Korps), W. Marcks (LXXXIV. Armee-Korps) et E. Meindl (II. Fallschirm-Korps) et même de l'Oberst F. von der Heydte (Fallshirmjäger-Regiment 6) étaient présents. Cependant, le 6 juin Marcks a tenté de rejoindre Saint-Lô mais il a été tué dans une attaque aérienne, mais von der Heydte rejoint son régiment le 6 juin au matin... en side-car si l'on en croit Stephen Ambrose."
Primo, Marcks n'y était pas... et n'est donc pas mort en tentant de rejoindre Saint-Lô...
Secundo, le général tué lors du retour du Kriegsspiel était le commandant de la 91.(LL)ID, le Generalleutnant Wilhelm Falley.
Il doit y avoir des sources plus sérieuses !!!
Laurent
Dernière édition par jeremiah29 le Sam 16 Oct 2010, 09:11, édité 1 fois
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
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Re: Kriegspiel
Attention Vajecy,
2 sujets ouverts pour la même chose!!!!
yannig
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yannig
Yannig du 22- Modo
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Date d'inscription : 25/04/2008
Kriegspiel à Rennes
Bonjour,
Ce sujet a déjà été traité sur ce forum. A la demande de l'OB West, Eugen Meindl était chargé d'organiser le 6 juin à Rennes (Lieu non précisé) un kriegspiel sur le thème : un débarquement combiné en Normandie. Etaient conviés les hautes personnalités militaires et tous les cdt des divisions d'AOK 7. A ces derniers on avait demandé de se faire si possible accompagner d'un colonel cdt un régiment. Sources : papiers Meindl.
Le kriegspiel n'a bien sûr pas eu lieu. Il a indirectement coûté la vie au col Cordes cdt le 942.IR/353.ID, mortellement blessé dans une embuscade FTP le 5 juin à Rostrenen, sur la route de Rennes. Le Gal Malhmann
a failli aussi y perdre la vie. J'ai rencontré le tireur à la Sten puis détaillé l'embuscade dans un n° de 39-45 Magazine. Le Gal Falley qui avait rebroussé chemin a été tué par un par US en arrivant à son PC.
Ambrose a une vision très particulière du kriegspiel! ALB.
Ce sujet a déjà été traité sur ce forum. A la demande de l'OB West, Eugen Meindl était chargé d'organiser le 6 juin à Rennes (Lieu non précisé) un kriegspiel sur le thème : un débarquement combiné en Normandie. Etaient conviés les hautes personnalités militaires et tous les cdt des divisions d'AOK 7. A ces derniers on avait demandé de se faire si possible accompagner d'un colonel cdt un régiment. Sources : papiers Meindl.
Le kriegspiel n'a bien sûr pas eu lieu. Il a indirectement coûté la vie au col Cordes cdt le 942.IR/353.ID, mortellement blessé dans une embuscade FTP le 5 juin à Rostrenen, sur la route de Rennes. Le Gal Malhmann
a failli aussi y perdre la vie. J'ai rencontré le tireur à la Sten puis détaillé l'embuscade dans un n° de 39-45 Magazine. Le Gal Falley qui avait rebroussé chemin a été tué par un par US en arrivant à son PC.
Ambrose a une vision très particulière du kriegspiel! ALB.
LE BERRE- Nombre de messages : 198
Age : 77
Localisation : Finistère
Emploi/loisirs : retraité. Bretagne - Finistère 39-45. Mouvements d'unités. Combats de la Résistance. Guerre du renseignement. Combats navals. ATLWall.
Date d'inscription : 09/01/2010
Re: Kriegspiel
Salut,
vous pouvez lire en p16 et 17 du livre "Ils arrivent" de Paul Carell quelques bons renseignements à ce sujet.
Bon dimanche
vous pouvez lire en p16 et 17 du livre "Ils arrivent" de Paul Carell quelques bons renseignements à ce sujet.
Bon dimanche
Yannig du 22- Modo
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Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: Kriegspiel
Bonjour
Je viens de retrouver par hasard un article (mal classé) paru dans le journal O-F du 14 août 2004 pour le 60é
le Kriegspiel devait avoir lieu au Central Hôtel, rue de la Chalotais à Rennes (le plus gros établissement hôtelier rennais de l'époque)
le général de Gaulle y dormira dans la nuit du 20 au 21 août.
de nos jours un hôtel Mercure
http://www.panoramio.com/photo/44880542
Le site a été supprimé mais j'en avais fait un print, voici:
NB l'auteur ne cite pas sa source
Je viens de retrouver par hasard un article (mal classé) paru dans le journal O-F du 14 août 2004 pour le 60é
le Kriegspiel devait avoir lieu au Central Hôtel, rue de la Chalotais à Rennes (le plus gros établissement hôtelier rennais de l'époque)
le général de Gaulle y dormira dans la nuit du 20 au 21 août.
de nos jours un hôtel Mercure
http://www.panoramio.com/photo/44880542
Le site a été supprimé mais j'en avais fait un print, voici:
NB l'auteur ne cite pas sa source
Re: Kriegspiel
Salut Michel !
Eh bien en voilà une info qu'on attendait !..
Il est vrai qu'il serait intéressant de savoir d'où provient ce renseignement...
Eh bien en voilà une info qu'on attendait !..
Il est vrai qu'il serait intéressant de savoir d'où provient ce renseignement...
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
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Localisation : Nord-Finistère
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Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Kriegspiel
Le QG du 5.FJ était situé à l’École Jeanne d'Arc de Rennes.Yannig du 22 a écrit:Oui je sais qu'il n'y a pas été, mais il devait !
D'autre part, la réunion n'a jamais eu lieu. L'idée du PC de la 5.FJD est une bonne piste, mais où était le PC de la 5.FJD ?
Yannig
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