Structure d'état major allemand
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Structure d'état major allemand
Salut à vous,
je suis à la recherche de la fonction du IVz dans la structure d'état-major d'une division. Ce poste était attribué à un trésorier payeur car il avait la fonction de Zahlmeister! Ce qui me pertube c'est c'est le IVa qui logiquement gère cela et que dans ce même organigramme il existe donc il ne peut avoir de confusion. Peut être un trésorier spécial pour payer les réquisitions?
D'autre part il semble que le Kdr de la division avait son propre trésorier rattaché techniquement au IVa! Bref si vous avez une idée ou un document m'expliquant ce que je recherche je vous serais reconnaissant.
Cordialement
je suis à la recherche de la fonction du IVz dans la structure d'état-major d'une division. Ce poste était attribué à un trésorier payeur car il avait la fonction de Zahlmeister! Ce qui me pertube c'est c'est le IVa qui logiquement gère cela et que dans ce même organigramme il existe donc il ne peut avoir de confusion. Peut être un trésorier spécial pour payer les réquisitions?
D'autre part il semble que le Kdr de la division avait son propre trésorier rattaché techniquement au IVa! Bref si vous avez une idée ou un document m'expliquant ce que je recherche je vous serais reconnaissant.
Cordialement
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: Structure d'état major allemand
Salut Yannig !
L'officier IVa est l'intendant divisionnaire, il est donc en charge de l'intendance, c'est à dire l'économat, du ravitaillement en denrées alimentaires pour la troupe, mais aussi en fourrage pour les chevaux, ainsi que la fourniture de vêtements et d'équipements.
Le IVz est l'officier payeur de l'état-major. Il est en charge du bureau de la comptabilité mais aussi de la trésorerie sur le terrain. Il gère la totalité du paiement des tous membres de la division, mais contrôle aussi entre autres le versement des soldes militaires au sein des diverses unités, des indemnités de départ, ainsi que les versements effectués par les soldats à leurs parents au pays.
L'officier IVa est l'intendant divisionnaire, il est donc en charge de l'intendance, c'est à dire l'économat, du ravitaillement en denrées alimentaires pour la troupe, mais aussi en fourrage pour les chevaux, ainsi que la fourniture de vêtements et d'équipements.
Le IVz est l'officier payeur de l'état-major. Il est en charge du bureau de la comptabilité mais aussi de la trésorerie sur le terrain. Il gère la totalité du paiement des tous membres de la division, mais contrôle aussi entre autres le versement des soldes militaires au sein des diverses unités, des indemnités de départ, ainsi que les versements effectués par les soldats à leurs parents au pays.
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
Age : 56
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Structure d'état major allemand
Salut Vieux,
merci pour tes explications et voilà ce qui me perturbait :On voit que le IVa, outre l'aspect intendance, il gérait la partie trésorerie d'où mon étonnement ! De plus, le IVa est dans le Quartiermeisterabteilung, alors que le IVz est dans le Führungabteilung. A noter qu'il existe aussi un Zahlmeister Feldkommandant totalement indépendant et ne faisant pas partie du IVa ou du IVz, mais dans le Quartiermeisterabteilung.
Merci encore.
merci pour tes explications et voilà ce qui me perturbait :On voit que le IVa, outre l'aspect intendance, il gérait la partie trésorerie d'où mon étonnement ! De plus, le IVa est dans le Quartiermeisterabteilung, alors que le IVz est dans le Führungabteilung. A noter qu'il existe aussi un Zahlmeister Feldkommandant totalement indépendant et ne faisant pas partie du IVa ou du IVz, mais dans le Quartiermeisterabteilung.
Merci encore.
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Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2229
Age : 54
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: Structure d'état major allemand
Salut vieux,
Selon mes diverses sources, le IVz appartenait bien au Quartiermeisterabteilung.
Ci-dessus, ce qu’en dit le LdW :
État-major divisionnaire (Infanterie-Division) (Wehrmacht)
– Gliederung 1939/1940 –
Le Divisionsstab est réparti comme suit :
1. Divisionskommandeur (commandement)
2. Führungsabteilung (groupe de direction) avec service des cartes et section d’estafettes motocyclistes
3. Adjudantur
4. Quartiermeisterabteilung (groupe intendance)
2. Führungsabteilung
- Ia – premier officier d’état-major général divisionnaire (G3 / Chef des Stabes). Responsable de l’emploi et de la gestion de la division. Chef du personnel travaillant au sein de l’état-major de la division.
- O1 – premier officier d’ordonnance (S3 Organisation).
Direction des cartes, des journaux de guerre et autres documents de commandement.
- Ic – Troisième officier d'état-major général divisionnaire (G2). Chargé de la situation de l'ennemi et du service de défense.
- O3 – Troisième officier d’ordonnance (S2).
Adjoint du Ic.
- interprète – subordonné au Ic.
- service des cartes divisionnaire sous les ordres d’un officier avec une section d’imprimerie
- section motocycliste
Au sein du Führungsabteilung, on trouvait aussi souvent des conseillers pour le commandant de la division (Officiers d'état spéciaux) :
- Divisions-Artillerieführer : Commandant du régiment d'artillerie
- Divisions-Pionierführer : Commandant du bataillon du Génie
- Divisions-Nachrichtenführer : Commandant du groupe de transmissions
- Les autres chefs pour l’emploi d'autres troupes subordonnées (Flak, Panzer) ou leurs officiers de liaison pouvaient être utilisés en tant que consultant.
3. Adjudantur
- IIa – adjudant divisionnaire (G1 / officier d‘état-major du personnel).
Responsable pour les remplacements des personnels et les questions relatives aux personnels des officiers de la division.
- IIb – (S1 – Personnel / planification des ressources humaines)
Responsable des ressources humaines des sous-officiers et hommes de troupe, ainsi que du fonctionnement des salles d’opérations de l’état-major de la Division.
- III – Divisionskriegsgericht : cour martiale divisionnaire (conseiller juridique / tribunal militaire).
La cour martiale en plus des procédures pénales et disciplinaires était également responsables du traitement des demandes d’assistance aux tribunaux au pays (divorce, successions, etc)
- Registre :
Verantwortlich für Empfang und Verteilung von Befehlen und anderen Schriftstücken und für die Verwaltung der Geheimsachen.
Responsable de la réception et la distribution des ordres et autres documents et de la gestion des choses « secret ».
- Kommandant des Stabsquartiers (Kommandant Gefechtsstand - Kompaniechef Divisions- Stabskompanie). Verantwortlich für Erkundung, Einrichtung und Sicherung des Gefechtsstandes.
Responsable du renseignement, des installations et de la protection du PC.
4. Quartiermeisterabteilung
- Ib : Second officier d'état-major général divisionnaire, "Intendant" (G 4)
Responsable de l'ensemble des approvisionnements de la Division. Cela comprend aussi le transport des blessés, des prisonniers, des matériels endommagés, la gestion du trafic et de la protection aérienne dans la zone arrière divisionnaire.
- O2 – 2. Officier d‘ordonnance (S4 – Officier / officier de la logistique).
Aide du Ib, principalement responsable de l'organisation des services de l'arrière.
- Ib / WuG – Waffen und Geräte Offizier / artificier (officier de maintenance des armes et munitions).
Responsable des surplus, des fournitures et de l’entretien des armes, des munitions et du matériel (à l'exception du matériel du génie, des transmissions et des services sanitaires, ici les commandants concernés sont responsables ou encore le IVb)
- Ib / Kfz – Divisionsingenieur (ingénieur divisionnaire).
Responsable pour le remplacement et l’entretien du matériel des véhicules automobiles, des fourniture de pièces détachées et du carburant.
- IVa – Divisionsintendant. (ravitaillement - officier d‘état-major).
Responsable du ravitaillement de denrées alimentaires, du fourrage, des vêtements, de l'équipement, des biens matériels. Obtention d’approvisionnements sur le pays.
- IVb – Divisionsarzt (médecin divisionnaire et pharmacien divisionnaire).
Responsable de l’emploi des services médicaux, du ravitaillement et du transport des soldats blessés et malades, de l'hygiène et les mesures d'hygiène contre les épidémies pour les troupes et la population civile, si nécessaire, des fournitures et l’entretien des fournitures médicales.
- IVc – Divisionsveterinär
Responsable de l’état des chevaux, de la lutte contre les maladies animales, la surveillance du fonctionnement des groupes de boucheries et du contrôle des aliments.
- IVd – Katholischer und evangelischer Kriegspfarrer (aumônier militaire). Emploi pendant la bataille principalement sur les postes de secours principaux des deux compagnies médicales.
- IVz – Stabszahlmeister (chef de l’administration des troupes) avec trésorerie de campagne et bureau de comptabilité.
Sont également utilisés au sein du Quartiermeisterabteilung :
- Officier d'approvisionnement divisionnaire avec une partie de son état-major
- la poste de campagne
- chef du train du ravitaillement
- chef du train de combat
Source :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/DivisionsstabID-R.htm
Selon mes diverses sources, le IVz appartenait bien au Quartiermeisterabteilung.
Ci-dessus, ce qu’en dit le LdW :
État-major divisionnaire (Infanterie-Division) (Wehrmacht)
– Gliederung 1939/1940 –
Le Divisionsstab est réparti comme suit :
1. Divisionskommandeur (commandement)
2. Führungsabteilung (groupe de direction) avec service des cartes et section d’estafettes motocyclistes
3. Adjudantur
4. Quartiermeisterabteilung (groupe intendance)
2. Führungsabteilung
- Ia – premier officier d’état-major général divisionnaire (G3 / Chef des Stabes). Responsable de l’emploi et de la gestion de la division. Chef du personnel travaillant au sein de l’état-major de la division.
- O1 – premier officier d’ordonnance (S3 Organisation).
Direction des cartes, des journaux de guerre et autres documents de commandement.
- Ic – Troisième officier d'état-major général divisionnaire (G2). Chargé de la situation de l'ennemi et du service de défense.
- O3 – Troisième officier d’ordonnance (S2).
Adjoint du Ic.
- interprète – subordonné au Ic.
- service des cartes divisionnaire sous les ordres d’un officier avec une section d’imprimerie
- section motocycliste
Au sein du Führungsabteilung, on trouvait aussi souvent des conseillers pour le commandant de la division (Officiers d'état spéciaux) :
- Divisions-Artillerieführer : Commandant du régiment d'artillerie
- Divisions-Pionierführer : Commandant du bataillon du Génie
- Divisions-Nachrichtenführer : Commandant du groupe de transmissions
- Les autres chefs pour l’emploi d'autres troupes subordonnées (Flak, Panzer) ou leurs officiers de liaison pouvaient être utilisés en tant que consultant.
3. Adjudantur
- IIa – adjudant divisionnaire (G1 / officier d‘état-major du personnel).
Responsable pour les remplacements des personnels et les questions relatives aux personnels des officiers de la division.
- IIb – (S1 – Personnel / planification des ressources humaines)
Responsable des ressources humaines des sous-officiers et hommes de troupe, ainsi que du fonctionnement des salles d’opérations de l’état-major de la Division.
- III – Divisionskriegsgericht : cour martiale divisionnaire (conseiller juridique / tribunal militaire).
La cour martiale en plus des procédures pénales et disciplinaires était également responsables du traitement des demandes d’assistance aux tribunaux au pays (divorce, successions, etc)
- Registre :
Verantwortlich für Empfang und Verteilung von Befehlen und anderen Schriftstücken und für die Verwaltung der Geheimsachen.
Responsable de la réception et la distribution des ordres et autres documents et de la gestion des choses « secret ».
- Kommandant des Stabsquartiers (Kommandant Gefechtsstand - Kompaniechef Divisions- Stabskompanie). Verantwortlich für Erkundung, Einrichtung und Sicherung des Gefechtsstandes.
Responsable du renseignement, des installations et de la protection du PC.
4. Quartiermeisterabteilung
- Ib : Second officier d'état-major général divisionnaire, "Intendant" (G 4)
Responsable de l'ensemble des approvisionnements de la Division. Cela comprend aussi le transport des blessés, des prisonniers, des matériels endommagés, la gestion du trafic et de la protection aérienne dans la zone arrière divisionnaire.
- O2 – 2. Officier d‘ordonnance (S4 – Officier / officier de la logistique).
Aide du Ib, principalement responsable de l'organisation des services de l'arrière.
- Ib / WuG – Waffen und Geräte Offizier / artificier (officier de maintenance des armes et munitions).
Responsable des surplus, des fournitures et de l’entretien des armes, des munitions et du matériel (à l'exception du matériel du génie, des transmissions et des services sanitaires, ici les commandants concernés sont responsables ou encore le IVb)
- Ib / Kfz – Divisionsingenieur (ingénieur divisionnaire).
Responsable pour le remplacement et l’entretien du matériel des véhicules automobiles, des fourniture de pièces détachées et du carburant.
- IVa – Divisionsintendant. (ravitaillement - officier d‘état-major).
Responsable du ravitaillement de denrées alimentaires, du fourrage, des vêtements, de l'équipement, des biens matériels. Obtention d’approvisionnements sur le pays.
- IVb – Divisionsarzt (médecin divisionnaire et pharmacien divisionnaire).
Responsable de l’emploi des services médicaux, du ravitaillement et du transport des soldats blessés et malades, de l'hygiène et les mesures d'hygiène contre les épidémies pour les troupes et la population civile, si nécessaire, des fournitures et l’entretien des fournitures médicales.
- IVc – Divisionsveterinär
Responsable de l’état des chevaux, de la lutte contre les maladies animales, la surveillance du fonctionnement des groupes de boucheries et du contrôle des aliments.
- IVd – Katholischer und evangelischer Kriegspfarrer (aumônier militaire). Emploi pendant la bataille principalement sur les postes de secours principaux des deux compagnies médicales.
- IVz – Stabszahlmeister (chef de l’administration des troupes) avec trésorerie de campagne et bureau de comptabilité.
Sont également utilisés au sein du Quartiermeisterabteilung :
- Officier d'approvisionnement divisionnaire avec une partie de son état-major
- la poste de campagne
- chef du train du ravitaillement
- chef du train de combat
Source :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/DivisionsstabID-R.htm
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
Age : 56
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Structure d'état major allemand
Dans ce cas présent et sur le document allemand le IVz est bel et bien dans la Führungabteilung mais à vrai dire et aussi curieux que cela puisse paraître c'est la disparition pure et simple de la Adjudantur concernant la 266 ID!
Merci à toi
Merci à toi
Yannig du 22- Modo
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Localisation : ST BRIEUC
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