Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
+2
Yannig du 22
Joldan
6 participants
Page 1 sur 1
Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Bonsoir,
Dans l'ouvrage "Rapports d'activité du XXVe Corps d'armée allemand en occupation en Bretagne", page 229, (SHAT Vincennes), le paragraphe ci-après, extrait du rapport mensuel de novembre 1943, daté du 6 décembre 1943, mérite réflexion :"... On craint seulement qu'en cas de débarquement américain à l'Ouest, la Bretagne ne devienne le théâtre de durs combats au cours desquels la brutale intervention des unité de l'Est récemment arrivées, affecterait particulièrement la population".
A compter du dernier trimestre 1943, les Allemands renforcent leurs défenses à l'intérieur des terres. En ce qui concerne l'Ille-et-Vilaine, ils installent d'importants dépôts de munitions et de carburant dans les forêts de Rennes, de La Guerche et d'Araize, à l'est de ce département. A proximité de l'agglomération de Martigné-Ferchaud, dont fait partie la forêt d'Araize, une tranchée de 250 m. de long, large de 8 à 10 m. et profonde de 3 à 4 m. est creusée par une cinquantaine d'ouvriers requis. Aujourd'hui, les témoins qui ont participé à ces travaux disent avoir creusé une grande fosse commune pour la population locale. Simultanément, dans la forêt de La Guerche, une fosse plus petite ayant la même fonction, a été également creusée par des requis.
Question : Existe-t-il en Bretagne d'autres endroits où des préparatifs de ce genre ont été constatés ? Le lien entre le rapport allemand ci-dessus et ces témoignages est probable mais non établi.
Joldan
Dans l'ouvrage "Rapports d'activité du XXVe Corps d'armée allemand en occupation en Bretagne", page 229, (SHAT Vincennes), le paragraphe ci-après, extrait du rapport mensuel de novembre 1943, daté du 6 décembre 1943, mérite réflexion :"... On craint seulement qu'en cas de débarquement américain à l'Ouest, la Bretagne ne devienne le théâtre de durs combats au cours desquels la brutale intervention des unité de l'Est récemment arrivées, affecterait particulièrement la population".
A compter du dernier trimestre 1943, les Allemands renforcent leurs défenses à l'intérieur des terres. En ce qui concerne l'Ille-et-Vilaine, ils installent d'importants dépôts de munitions et de carburant dans les forêts de Rennes, de La Guerche et d'Araize, à l'est de ce département. A proximité de l'agglomération de Martigné-Ferchaud, dont fait partie la forêt d'Araize, une tranchée de 250 m. de long, large de 8 à 10 m. et profonde de 3 à 4 m. est creusée par une cinquantaine d'ouvriers requis. Aujourd'hui, les témoins qui ont participé à ces travaux disent avoir creusé une grande fosse commune pour la population locale. Simultanément, dans la forêt de La Guerche, une fosse plus petite ayant la même fonction, a été également creusée par des requis.
Question : Existe-t-il en Bretagne d'autres endroits où des préparatifs de ce genre ont été constatés ? Le lien entre le rapport allemand ci-dessus et ces témoignages est probable mais non établi.
Joldan
Joldan- Nombre de messages : 188
Age : 72
Localisation : Sud 35
Emploi/loisirs : Retraité/Histoire contemporaine
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Excuse moi Joldan je ne vois pas le rapport entre les deux choses? En effet si j'en crois le texte que tu as mis, c'est plus la peur des exactions des Ost-truppen vis à vis de la population.
Concernant la constitution de dépôts en Bretagne, tu soulèves un sujet intéressant. Je tâcherai d'y répondre ultèrieurement.
Amicalement
Concernant la constitution de dépôts en Bretagne, tu soulèves un sujet intéressant. Je tâcherai d'y répondre ultèrieurement.
Amicalement
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2202
Age : 52
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
La Forêt du Gâvre est une forêt domaniale de 4 490 hectares située sur la commune du Gâvre (Loire-Atlantique) à 40 km au nord-ouest de Nantes. Vestiges d'un dépôt de munitions allemand.
Istarnich- Nombre de messages : 151
Date d'inscription : 28/04/2011
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Bonsoir Yannig,
Effectivement, le lien ne semble pas évident. J'ai cité un extrait de ce rapport relatif à un débarquement supposé à l'Ouest. A la même date, dans l'est de l'I & V, les Allemands installent d'importantes réserves dans 3 forêts traversées par une voie ferrée. Ils font creuser des tranchées supposées être des fosses communes, ce qui laisserait présager de violents combats dans la région, lesquels affecteraient la population civile.
Par exemple, au nord de la forêt de La Guerche, des fossés antichars sont creusés, les routes sont minées...
Les Allemands prévoyaient donc une défense à l'intérieur des terres pour faire face aux Alliés.
L'histoire sera tout autre mais je pense que des plans de défense du même genre ont dû être mis en place en Bretagne à partir d'octobre ou novembre 1943.
Joldan
Effectivement, le lien ne semble pas évident. J'ai cité un extrait de ce rapport relatif à un débarquement supposé à l'Ouest. A la même date, dans l'est de l'I & V, les Allemands installent d'importantes réserves dans 3 forêts traversées par une voie ferrée. Ils font creuser des tranchées supposées être des fosses communes, ce qui laisserait présager de violents combats dans la région, lesquels affecteraient la population civile.
Par exemple, au nord de la forêt de La Guerche, des fossés antichars sont creusés, les routes sont minées...
Les Allemands prévoyaient donc une défense à l'intérieur des terres pour faire face aux Alliés.
L'histoire sera tout autre mais je pense que des plans de défense du même genre ont dû être mis en place en Bretagne à partir d'octobre ou novembre 1943.
Joldan
Joldan- Nombre de messages : 188
Age : 72
Localisation : Sud 35
Emploi/loisirs : Retraité/Histoire contemporaine
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
D'après un écrit de Russel A.Hart concernant le rôle de la logistique allemande dans la défaite de la bataille de Normandy, il existe plusieurs dépôts de carburant et de munitions notamment en bretagne.
Ces dépôts possèdent des noms de code et on distingue les réserves stratégiques et les réserves de l'AOK 7. 62% de ces réserves se situent en Bretagne. Icic je ne parle des dépôts que du Heer.
Bref voici quelques éléments :
pour les Munitionläger
Maria Rennes
Martin Châteaubriand
Manfred au sud de Rennes ?
Mathilda Loudéac
Moritz ?
ces dépôts représentent une somme de stockage de 11576 tonnes
Pour les Benzineläger
AOK 7 : Rennes - Pluvigner - Lamballe - Landerneau -Quimper soit 191000 gallons de carburant- Landerneau étant le lieu de stockage le plus important. Le stockage de l'ensemble des munitions sur toute la zone occuppée correspond à 3 semaines de combat.
Reserve stratégique : Châteaubriand - Pontivy codé respectivement Bruno et Brigitte soit 390000 gallons.
Pour le carburant cela correspond à environ 15 jours de combat.
Source Versogungslage AOK 7 stand 1 juni 1944
Concernant la mise en place de ces dépôts, oui en effet il est indiqué la mise en place de telles mesures lors de la directive N°51 du 03 novembre 1943.
Cordialement
Ces dépôts possèdent des noms de code et on distingue les réserves stratégiques et les réserves de l'AOK 7. 62% de ces réserves se situent en Bretagne. Icic je ne parle des dépôts que du Heer.
Bref voici quelques éléments :
pour les Munitionläger
Maria Rennes
Martin Châteaubriand
Manfred au sud de Rennes ?
Mathilda Loudéac
Moritz ?
ces dépôts représentent une somme de stockage de 11576 tonnes
Pour les Benzineläger
AOK 7 : Rennes - Pluvigner - Lamballe - Landerneau -Quimper soit 191000 gallons de carburant- Landerneau étant le lieu de stockage le plus important. Le stockage de l'ensemble des munitions sur toute la zone occuppée correspond à 3 semaines de combat.
Reserve stratégique : Châteaubriand - Pontivy codé respectivement Bruno et Brigitte soit 390000 gallons.
Pour le carburant cela correspond à environ 15 jours de combat.
Source Versogungslage AOK 7 stand 1 juni 1944
Concernant la mise en place de ces dépôts, oui en effet il est indiqué la mise en place de telles mesures lors de la directive N°51 du 03 novembre 1943.
Cordialement
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2202
Age : 52
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Salut Yannig, tu n'a pas plus de précision pour le dépôt de carburant de Landerneau, parce que à part chez Leclerc, je vois pas ou?

Eric29- Nombre de messages : 671
Age : 59
Date d'inscription : 31/03/2010
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Précisions intéressantes Yannig,
Pour les dépôts de munitions :
- Martin Châteaubriant pourrait être celui de la forêt d'Araize à Martigné-Ferchaud (35), située à environ 10 km de Châteaubriant (44) ville où les usines Huard fabriquaient des obus.
- Manfred au sud de Rennes ne serait-il pas le dépôt de la forêt de Rennes à Liffré ?
Le dépôt d'Araize était géré la "Munitions-Verwaltungs Kp. 588" soit 588ème compagnie de gestion des munitions. Ce dépôt a alimenté le front de Normandie.
Le dépôt de carburant en forêt de La Guerche, environ 20 km de Châteaubriant, stockait 4 000 000 de litres d'essence selon les services de renseignements US. Je n'ai pas d'infos sur la compagnie de gestion en forêt de La Guerche (néant dans les archives municipales).
As-tu des détails sur la directive N°51 du 03 novembre 1943 ? date qui correspond bien à la mise en place des 3 dépôts "pour des besoins militaires" selon la Felkommandantur de Rennes.
Joldan
Pour les dépôts de munitions :
- Martin Châteaubriant pourrait être celui de la forêt d'Araize à Martigné-Ferchaud (35), située à environ 10 km de Châteaubriant (44) ville où les usines Huard fabriquaient des obus.
- Manfred au sud de Rennes ne serait-il pas le dépôt de la forêt de Rennes à Liffré ?
Le dépôt d'Araize était géré la "Munitions-Verwaltungs Kp. 588" soit 588ème compagnie de gestion des munitions. Ce dépôt a alimenté le front de Normandie.
Le dépôt de carburant en forêt de La Guerche, environ 20 km de Châteaubriant, stockait 4 000 000 de litres d'essence selon les services de renseignements US. Je n'ai pas d'infos sur la compagnie de gestion en forêt de La Guerche (néant dans les archives municipales).
As-tu des détails sur la directive N°51 du 03 novembre 1943 ? date qui correspond bien à la mise en place des 3 dépôts "pour des besoins militaires" selon la Felkommandantur de Rennes.
Joldan
Joldan- Nombre de messages : 188
Age : 72
Localisation : Sud 35
Emploi/loisirs : Retraité/Histoire contemporaine
Date d'inscription : 22/01/2009
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Je pense même qu'il y avait des "sous-dépôt" dépendants de dépôts, chez moi il y avait un dépôt (je pense à munition).
voici quelques dépots que je connais.
Il y avait des dépôts dans la forêt du mesnil dans la commune du Tronchet, il reste des vestiges de tranchés. Les munitions étaient stockés dans des alvéoles dans le bois. Avec des prisonniers africain pour y travailler.
A sains, il y avait un "magasin" avec du matériel (casques, pelles, etc..).
Dans la forêt de Villecartier, un autre dépôt, de munition je crois, avec des prisonniers africain pour y travailler
et enfin un petit dépôt à Epiniac (chez moi)
voici quelques dépots que je connais.
Il y avait des dépôts dans la forêt du mesnil dans la commune du Tronchet, il reste des vestiges de tranchés. Les munitions étaient stockés dans des alvéoles dans le bois. Avec des prisonniers africain pour y travailler.
A sains, il y avait un "magasin" avec du matériel (casques, pelles, etc..).
Dans la forêt de Villecartier, un autre dépôt, de munition je crois, avec des prisonniers africain pour y travailler
et enfin un petit dépôt à Epiniac (chez moi)
Panzerfaust- Admin
- Nombre de messages : 1283
Age : 35
Localisation : EPINIAC (35)
Date d'inscription : 24/04/2008
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Eric29 a écrit:Salut Yannig, tu n'a pas plus de précision pour le dépôt de carburant de Landerneau, parce que à part chez Leclerc, je vois pas ou?![]()

Salut !
Il me semble avoir entendu parler d'un dépôt (munitions ou carburant) assez conséquent sur les hauteurs au sud de Landerneau, vers Pencran ou Saint-Urbain... il aurait été détruit par l'occupant lors du repli des troupes vers la Festung Brest début août 1944.
jeremiah29- Nombre de messages : 1952
Age : 54
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Salut à tous,
Pour répondre à Eric qui me fait toujours sourire avec ses fanfaronnades!
Non je n'ai pas d'infos particulières sur l'endroit exact du dépôt.
Pour Antoine, je parle bien des dépôts de l'AOK 7 et de réserves stratégiques et donc en sont exclus les dépôts divisionnaires, du génie, de la Kriegsmarine, Luft et O.T.
pour Joldan, tu as certainement raison sur les emplacements exacts de ces dépôts. Bruno est détruit le 17/06/44 par l'aviation alliée.
Concernant la directive 51, tu dois pouvoir la trouver sur le net notamment en anglais!
Cordialement
Pour répondre à Eric qui me fait toujours sourire avec ses fanfaronnades!


Pour Antoine, je parle bien des dépôts de l'AOK 7 et de réserves stratégiques et donc en sont exclus les dépôts divisionnaires, du génie, de la Kriegsmarine, Luft et O.T.
pour Joldan, tu as certainement raison sur les emplacements exacts de ces dépôts. Bruno est détruit le 17/06/44 par l'aviation alliée.
Concernant la directive 51, tu dois pouvoir la trouver sur le net notamment en anglais!
Cordialement
Yannig du 22- Modo
- Nombre de messages : 2202
Age : 52
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Bah, la vie est trop courte pour s'habiller triste!!
Laurent, ce serait pas là où se trouve actuellement la base de transmission, armée de l'air - marine sur les hauteurs de Pencran ?
Il y des blocks sur site, mais plutôt "guerre froide" que 2 WW!

Laurent, ce serait pas là où se trouve actuellement la base de transmission, armée de l'air - marine sur les hauteurs de Pencran ?
Il y des blocks sur site, mais plutôt "guerre froide" que 2 WW!
Eric29- Nombre de messages : 671
Age : 59
Date d'inscription : 31/03/2010
Re: Défense allemande en Bretagne 1943 - 1944
Grand merci Yannig pour les précisions que tu apportes. Elles sont très importantes pour mes recherches et elles correspondent bien à ma question.
J'ai consulté en ligne les écrits de Russel A. Hart avec la carte des dépôts en Bretagne et en Normandie que je joins ci-dessous.
Le dépôt de carburant de la forêt de La Guerche porte bien le nom de code de BRUNO, détruit par la 9è USAF le 16/07/1944. A cette date, l'USAF estime le dépôt à 4 000 000 de litres en bidons de 200 litres.
Le dépôt de munitions d'artillerie de la forêt d'Araize porte le nom de code MARTIN dont le stockage est estimé à 1 925 tonnes au 1er juin. J'ai recensé ce dépôt en 2008 et 2011 : 124 fosses à munitions sont toujours visibles. Les Allemands dynamiteront le stock le 3 août 44 avant de quitter les lieux.
Le dépôt de munitions codé MARIA doit correspondre à celui de la forêt de Rennes en Liffré. Le dépôt MORITZ au sud-est de Rennes m'est inconnu. Il n'y a pas de forêt dans ce secteur.
L'idéal serait de localiser précisément ces dépôts.
Joldan

J'ai consulté en ligne les écrits de Russel A. Hart avec la carte des dépôts en Bretagne et en Normandie que je joins ci-dessous.
Le dépôt de carburant de la forêt de La Guerche porte bien le nom de code de BRUNO, détruit par la 9è USAF le 16/07/1944. A cette date, l'USAF estime le dépôt à 4 000 000 de litres en bidons de 200 litres.
Le dépôt de munitions d'artillerie de la forêt d'Araize porte le nom de code MARTIN dont le stockage est estimé à 1 925 tonnes au 1er juin. J'ai recensé ce dépôt en 2008 et 2011 : 124 fosses à munitions sont toujours visibles. Les Allemands dynamiteront le stock le 3 août 44 avant de quitter les lieux.
Le dépôt de munitions codé MARIA doit correspondre à celui de la forêt de Rennes en Liffré. Le dépôt MORITZ au sud-est de Rennes m'est inconnu. Il n'y a pas de forêt dans ce secteur.
L'idéal serait de localiser précisément ces dépôts.
Joldan

Joldan- Nombre de messages : 188
Age : 72
Localisation : Sud 35
Emploi/loisirs : Retraité/Histoire contemporaine
Date d'inscription : 22/01/2009

» Effectif armée allemande en Bretagne
» Le Parachutage de La Guerche
» OCCUPATION ALLEMANDE A ROSTRENEN EN 1944
» Présence allemande de 40 à 44 en bretagne sud
» "l’occupation allemande dans le Finistère (1940 – 1944)" de Alain Floch
» Le Parachutage de La Guerche
» OCCUPATION ALLEMANDE A ROSTRENEN EN 1944
» Présence allemande de 40 à 44 en bretagne sud
» "l’occupation allemande dans le Finistère (1940 – 1944)" de Alain Floch
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|