Re: Brest en ruines...

[Piat]

Une bonne adresse
http://www.ww2incolor.com/updates?g2_itemId=474590

[bab]

Bonjour,
merci de poster toutes ces photos!!!
je reviens sur une photos postée par Jeremiah29, photo très connue, mais aviez vous remarqué le cadavre de soldat?
(juste sous la flèche-qui aurait du être en couleur- en bas de la photo)

amicalement
bab

[jeremiah29]

Salut Bab !

En effet, la présence du cadavre avait été signalé par quelqu'un, sur le site AHF je crois...
Par contre, à quel genre de véhicule pouvaient appartenir les roues avec lamelles de suspension situées juste à côté ?..

Pour revenir aux cadavres, je pense que les déblaiements de ruines en ont livré bon nombre, civils ou militaires...


Ci-dessus, place Anatole France...


La photo ci-dessus montre, sur l'ancien rempart de l'actuelle rue Colbert (l'hôtel Moderne et la Poste en arrière plan), les sépultures temporaires des :

- Gefreiter Brunken Karl, né le 18/05/1924, décédé le 14/09/1944
(au cimetière de Ploudaniel-Lesneven, on retrouve le dénommé Brunke Karl né le 18/05/1924, décédé le 15/08/1944, tombe 5, bloc 13).

- Unteroffizier Strudthoff Fritz, né le 12/02/1901, décédé le 14/09/1944
(le cimetière de Ploudaniel-Lesneven indiquant décédé le 10/09/1944, tombe 6, bloc 13).

- Gefreiter Peinelt Franz
(le cimetière de Ploudaniel-Lesneven nous apprend qu’il est né le 28/03/1901, décédé le 09/09/1944, tombe 285, block 5).

La photo tendrait à montrer que les 3 hommes sont morts en même temps, pourtant les dates de décès indiquées au cimetière sont différentes...

Laurent

[Eric29]

Bonjour à tous, sur ta photo, il s'agit de tombes provisoires, alors les dates sur les croix, sont peut être celles des enterrements provisoires , pas celles des décès inscrites sur les registres des unites, équivalences des JMO français?
Ils devaient enterrer leurs morts entre 2 accalmies de combats ou bombardements!

[jeremiah29]

Salut Eric !

Admettons que sur les croix figurent la date de l'enterrement, le 14 septembre 1944, ca roule vu que c'est 4 jours après le décès de l'Unteroffizier Strudthoff et 5 jours après celui du Gefreiter Peinelt, mais donc quasiment un mois après le décès du Gefreiter Brunken...

Laurent

[Eric29]

Salut Laurent, oui 1 mois ça fait beaucoup, le "colis" devait commencer à être encombrant, ou alors , il n'a été découvert que 1 mois après dans des ruines et la date de sa mort est en faite sa date de disparition, ensevelie sous ces ruines.

[jeremiah29]

Bonjour !

Il est parfois des photos de Brest prises par l'Occupant qui me font découvrir (pour mon plus grand plaisir.. ) le "vieux Brest" : ainsi ce cliché montrant deux véhicules devant un majestueux édifice : la Salle des Fêtes...


Sur l'ancien jardin des Carmes, la municipalité de Brest fit construire de 1828 à 1833 une Halle aux blés, un bâtiment carré de 40 mètres de côté. Cependant, sa vocation première de réserve à blé, est détournée et une grande salle à l’étage du bâtiment est aménagée à partir de 1851 en Bibliothèque Municipale, riche de plusieurs milliers d’ouvrages, le rez-de-chaussée accueillant de temps à autre des fêtes et bals, notamment lors de la visite de Napoléon III et de l'impératrice Eugénie en août 1858.

Un Musée voit également le jour en 1875 et présente dans les galeries et les salles éclairées par de larges baies vitrées de nombreux tableaux et dessins, diverses collections et objets d’art, sans oublier un imposant plan-relief de la ville de Brest réalisé en 1835 par l’ingénieur de Marine Pierre Marie Touboulic.
Enfin, en 1893, la salle principale du bâtiment au premier étage devient la Salles des Fêtes. Une salle de gymnastique prendra même place au rez-de-chaussée.
En 1896, la place prend le nom de Sadi-Carnot, du nom du président assassiné deux ans plus tôt à Lyon par un anarchiste italien.

En 1939, puis en juin 1940, une partie des livres les plus précieux et plusieurs collections sont prudemment déménagées et évacuées hors de la ville. Début 1941, suite à l’arrivée le 22 mars des navires allemands Gneisenau et Scharnhorst à Brest, de nouveaux déménagements ont lieu après les premiers bombardements aériens effectués par la RAF.
Fin mars, face à l’accroissement des bombardements, les responsables de la ville décident la construction de l'Abri Sadi-Carnot, lequel sera creusé dans un terre-plein situé entre l’Hôpital Civil et la Salle des Fêtes. Cette dernière est victime une première fois d’une bombe de 500 kg lors du raid du soir du 4 avril 1941, lequel causera par ailleurs l’incendie de l’Hôtel Continental. Cependant, l’arrivée du croiseur lourd Prinz Eugen le 2 juin ne fait rien pour diminuer les bombardements, et une évacuation des ouvrages et collections est alors programmée pour le 7 juillet suivant. Malheureusement, dans la nuit du 4 au 5 juillet 1941, un raid opéré par 65 bombardiers Wellingtons et 23 Whitleys provoque l’incendie et la destruction complète du bâtiment, anéantissant de fait d’innombrables ouvrages ainsi que les richesses du Musée.
Au cours de ce raid, un des Whitleys du Squadron 51 de la Royal Air Force Volunteer Reserve, le Z6741 est touché et s’écrase près de Brest. Ses 4 membres d’équipage reposent aujourd’hui au cimetière de Kerfautras.

lien : http://www.absa39-45.com/Pertes%20Bretagne/Finistere/pertes_raf_finistere.html


Ce cliché nous montre un pan de mur du bâtiment détruit... au premier-plan, le terre-plein qui sera creusé pour la construction de l'escalier du futur abri.


Le même pan de mur, mais cette fois-ci écroulé au sol... on peut noter l'architecture du bâtiment, avec le système de double murs créant ainsi des galeries... date du cliché : 6 août 1941


Le même endroit... 6 août 1941... à noter le mot "DANGER"...


Vu du côté gauche... 6 août 1941


On retrouve le mot "DANGER" à gauche derrière l'arbre..


La place Sadi Carnot : à gauche les ruines de la Salle des Fêtes, à droite la rue de Traverse.


Photo assez connue de l'ensemble de la Place Sadi Carnot à la Libération après les durs combats pour Brest. Si la catastrophe de l'abri Sadi Carnot, dont on aperçoit l'entrée sur la gauche du cliché est malheureusement célèbre, la destruction de la Salles des Fêtes sur la droite, et de l'ensemble de ses ouvrages et objets d'art, ne semble que peu connue.


L'angle des rues de Traverse et Emile Zola.


Les immeubles de la rue de Traverse n'ont pas l'air pour le moment d'avoir beaucoup souffert des bombardements...


Le mot "DANGER" est encore visible au centre, ce qui permet de se situer par rapport aux restes du bâtiment détruit...

[Priol]

Voici quelques photos de Brest en 1944, peu après la libération. Mon grand-père ne se rappelle plus dans quelles conditions elles ont été prises, il sait que ce n'est pas lui en tout cas. J'ai cherché sur le net et je n'ai pas trouvé de photos semblables.

[Priol]

Quelques photos de Brest en plus

Source: http://www.ecpad.fr/la-ville-de-brest-et-ses-installations-portuaires

L'arsenal vu depuis Recouvrance et la grande grue.


Les ruines des ateliers de constructions de l'arsenal sur le plateau des capucins.


Atelier des machines sur le plateau des capucins.


Les nouveaux baraquements de constructions navales apparaissent dans l'arsenal. Au pied des capucins ?


Vue du château de puis l'arsenal côté Recouvrance, sous le pont National en ruine.


Des vestiges allemands.


Atelier des armes navales, au premier plan des télémètres puis des tubes de canons.


Une alvéole de la base sous marine.


Vue depuis le CIN de la base sous marine.


Le Cuirassé Français Jean Bart se refait une beauté.


Le Jean Bart dans le bassin n° 8 de Laninon le 11 mars 1946


Les restes d'un navire sabordé par les Allemands dépassent de la forme de radoub.

[Eric29]

Sympa ces Photos!!
La 2éme série, ce sont des photos ECPAD!!

[WARFUT]

Bonjour,
je me permets de rajouter quelques photos glanées sur le net, principalement sur la rue Louis Pasteur en ruine et en cours de reconstruction :













avez-vous remarqué le cadavre du soldat allemand dont le visage à été flouté ?



Voila. J'espère ne pas être hors sujet en montrant quelques photos de la reconstruction...
A suivre,
Warfut

[Priol]

Voici un lien vers le site des Archives de Brest, quelques photos célèbres et méconnus de Brest durant le siège américain. 

http://archives.mairie-brest.fr/4DCGI/Web_DFRechSimple/ILUMP24553

Il vous suffit d'indiquer Armée Américaine et cliquer sur Lancer.

[Pierre BABIN]

Bonsoir,

Le lien suivant, proposé ce jour dans la rubrique "Bréguet Br.521" du forum LEMB, post n° 28, me semble contenir des photos prises à Poulmic et, sans doute aussi, à Brest ville. Ce qui serait tout à fait intéressant. Peut-être les spécialistes de la région pourront-ils confirmer ?

http://www.ebay.de/i...k-/251297525501

Pierre Babin

[jeremiah29]

Bonsoir,

Le lien suivant, proposé ce jour dans la rubrique "Bréguet Br.521" du forum LEMB, post n° 28, me semble contenir des photos prises à Poulmic et, sans doute aussi, à Brest ville. Ce qui serait tout à fait intéressant. Peut-être les spécialistes de la région pourront-ils confirmer ?

http://www.ebay.de/i...k-/251297525501

Pierre Babin

Bonsoir Pierre !

J'aurais bien aimé étudier ses photos pour pouvoir te renseigner, mais le lien ne me mène nulle part... 

[Pierre BABIN]

Bonsoir Laurent,

Et là, est-ce mieux ?

http://www.ebay.de/itm/Spitzen-Fotoalbum-Westfeldzug-uber-175-Fotos-viel-Technik-/251297525501

Ce fichier est à nouveau dans le forum LEMB (hier soir 30 juin), mais - cette fois - sous la rubrique "Photo album".

En espérant que ça marche !

Pierre

[jeremiah29]

Salut !

Merci !.. ça fonctionne ce coup-ci !.. 

Un aperçu vite fait confirme en effet apparemment Lanvéoc-Poulmic pour les aéronefs...
par contre, nombreuses photos dans les pays de l'est au vu des véhicules russes, et des tas de cadavres civils... 
La présence des chars français indiquent la région nord-est de la France où ils ont été employés...
l'arche métallique du pont me dit quelque chose, mais également dans le nord-est de la France...
Les destructions d'immeubles indiquent des villes autres que Brest qui n'a souffert que de sabotages militaires et d'incendies aux parcs à carburants...
Un des clichés montre la destruction de la "Confiserie de l'Est RENE REBOURS" à Troyes dans l'Aube.

Le dernier cliché est assez intéressant du fait du nom typiquement breton sur la facade de la boulangerie : L. Le Seac'h... je vais voir ce que je peux en tirer... 

Donc, c'est bien dommage, mais selon moi, pas de photos de Brest-même.... à moins que quelqu'un ne remarque un détail qui m'aurait échappé...

[Pierre BABIN]

Bonjour Laurent,

Merci de ton diagnostic ... en fait je souhaitais seulement contribuer au débat sur les photos de "Brest en ruines", et il m'avait semblé que, peut-être, cette série de photos qui montrait des photos de Poulmic, pouvait aussi montrer des rues brestoises détruites.

Reste donc la photo (dernière de la série) montrant le magasin Le Seac'h. La grande enseigne, au-dessus des fenêtres, comporte également le mot "Bretonnes", précédé d'un autre mot dont les dernières lettres ressemblent à "I", "E" et "S" ... mais ce n'est pas une certitude !

Bonne soirée

Pierre

[Ty-Zef]

Réponse possible : Il s'agirait de Pleyben dans le Finistère.
Les Galettes de Pleyben, très renommées, seraient en fait, les successeurs de Louis Le Séac'h.
Boulanger à Pleyben qui créa sa biscuiterie dans les années 1920. Cédée à son fils, celui-ci développa l'affaire et créa l'usine de 3500 m/2 qui existait encore récemment.
Je n'ai pas visuellement en mémoire le détail de la  ville de Pleyben et ne peut donc pas certifié cette réponse.

[Pierre BABIN]

Merci : on progresse !

Pierre

[jeremiah29]

Réponse possible : Il s'agirait de Pleyben dans le Finistère.
Les Galettes de Pleyben, très renommées, seraient en fait, les successeurs de Louis Le Séac'h.
Boulanger à Pleyben qui créa sa biscuiterie dans les années 1920. Cédée à son fils, celui-ci développa l'affaire et créa l'usine de 3500 m/2 qui existait encore récemment.
Je n'ai pas visuellement en mémoire le détail de la  ville de Pleyben et ne peut donc pas certifié cette réponse.

Bien vu !.. excellent même !..  les fameuses galettes de Pleyben... 
C'est bien ça : le cliché a été pris sur l'actuelle place Charles de Gaulle.
La Boulangerie-Patisserie Le Séac'h est devenue un salon de coiffure, le Café du Centre un magasin de presse-papeterie et la charcuterie un resto-pizzeria. Seule l'arche sur la gauche n'a pas changée... 





Nous sommes un peu sorti du sujet "Brest en ruines", mais cela nous a permis de découvrir une nouvelle photo de Pleyben occupée... cela méritait bien un p'tit détour...  et puis, il ne faut jamais rester enfermé dans des carcans, cela ne laisse pas de place à la recherche...

[Pierre BABIN]

Bravo Laurent et Ty-Zef ! une très bonne recherche menée à son terme ...

Pierre

[jeremiah29]

Petite scène de vie à Pleyben qui confirme l'enseigne "GALETTES BRETONNES LE SEAC'H" :

[jeremiah29]

Bonsoir !
Un p'tit détail qui m'avait échappé pendant l'identification de l'arrière-plan... sur la portière de la voiture est peint l'insigne divisionnaire de la 211.Infanterie-Division, la partie avant d'un cheval cabré... 

[thoër]

J'ai parcouru ce post et j'ai découvert que beaucoup de photos sont dans un livre que j'ai

[Priol]

Il y a une photo de la bataille de Brest assez connue mais avec toujours une légende assez vague.

Toutes les légendes s'accordent à dire que c'est à Saint-Pierre ou Recouvrance.

Après quelques recherches, je pense avoir trouvé l'endroit exact de cette prise de vue. A savoir, de nos jours aux angles des rues François Cordon et Victor Eusen.

Voilà l'image qui m'a bien aidée, on y retrouve la même pub pour la boutique SIGRAND mais sous deux versions différentes, l'image ayant été prise au début du siècle, on peut imaginer que la pub a été refaite au même emplacement. On retrouve également le même alignement avec la fenêtre du bâtiment tout à droite qui se trouve être l'ancienne mairie de Saint-Pierre. Le bâtiment qui se trouve derrière la pub comporte trois étages, tout comme celui actuellement derrière la boutique.

La photo a donc surement été faite spécialement pour le correspondant de guerre puisque le canon n'est pas dans la bonne direction.

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