46 RI et STALAG

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46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Sam 28 Nov 2009, 15:07

salut à tous,
Même si cela n'a rien avoir avec la Bretagne;
Je recherche des éléments concernants, le 46 Régiment d'Infanterie notamment sur les combats en juin 1940 dans l'aisne à Asfeld! De plus j'aurais souhaité obtenir des renseignements sur le Stalag XI A d'Altengrabow près de Magdeburg. Mon grand-père a combattu sur ce front et a été interné au stalg XI A et a travaillé malgré lui dans des usines à essences, à tabac et à munitions! Je cherche evidemment l'unité allemande qui a combattu le 46° R.I en juin 40.

merci à tous de vos infos

amicalement

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Je recherche toutes informations concernant les 266°et 77° Infanterie Divisionen y compris de simples détails. Merci d'avance


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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Mar 19 Jan 2010, 11:03

Je me permets ici de relancer ma demande!

En effet, j'ai appris dernièrement que les prisonniers de guerre du Stalag XIA étaients rassemblés dans des Kommandos par région! Chers amis bretons, si vous avez des membres de votre famille qui furent prisonniers de guerre au Stalag XIA, des photos de groupe ou autres, je serais ravi que vous me contactiez en MP!
Concernant le 46°R.I ( 10°D.I), peut être avez vous un ouvrage de lecture particulier à me conseiller notamment concernant les combats sur l'Aisne (ASFELD, pont de Bahlam....)

Merci de votre aide.

amicalement

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Re: 46 RI et STALAG

Message  iwann le Jeu 28 Jan 2010, 20:57

Yannig
je commence des démarches pour un membre de ma famille (Camps de Mulberg et Torgau), si çà peut t’aider, voici quelques organismes où tu peux trouver des infos sur les prisonniers de guerre:

Archives Départementales et Archives Municipales du lieu de naissance de la personne

ITS
International Tracing Service
Service International de Recherches
Grosse Allee 5-9
34454 BAD AROLSEN
Allemagne

CICR
Comité International de la Croix Rouge
19, avenue de la Paix
1202 - GENEVE
Suisse
C’est gratuit pour les descendants directs.

Bureau des Archives des Victimes des Conflits Contemporains
Boite Postale 552
14037 CAEN CEDEX

S.A.M.H.A
Services des Archives Médicales et Hospitalières des Armées
23, rue de Châteauroux
87000 - LIMOGES

Fédération Nationale des Victimes et Rescapés des Camps Nazis du Travail Forcé
6 rue Saint Marc
75002 - PARIS

Et 2 livres de Yves Durand :
La Captivité. Histoire Des Prisonniers De Guerre Francais.1939-1945. (Fédération nationale des combattants prisonniers de guerre)
La Vie Quotidienne des Prisonniers de Guerre dans les Stalags, les Oflags et Les Kommandos, "1939-1945". (Hachette)
J’ai le 1er , le 2ème en commande

iwann

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Ven 29 Jan 2010, 11:28

Merci Yves,

En effet j'ai déjà lancé des demandes sur certaines adresses! J'ai contacté l'Amicale du 46° R.I (très sympa), j'ai récupéré l'état signalétique et des services de mon Grand-père qui se trouvait à Pau! Caen ne m'a pas apporté les éléments escomptés et pourtant mon grand-père a travaillé dans une usine d'essence synthétique située près de Magdebourg qui était gérée par la société B.R.A.B.A.G. Hors cette usine extrêment dangereuse était a priori réservée uniquement aux travailleurs forcés juifs du camp de concentration de BUCHENWALD. Mon grand-père me parlé souvent de ces pauvres gens d'origine hongroise. Concernant le Stalag XIA qui était à proximité de Magdebourg appelé ALTENGRABOW, il semble que c'était un camp militaire russe( après guerre) puis maintenant un camp d'entraînement de la Bunderwehr.
Mon grand-père m'a parlé aussi qu'il avait joué au ping-pong contre le champion d'allemagne de l'époque et qui était un soldat du camp! Mais qui était ce champion? Il l'aurait mis en colère car il l'avait laissé gagné. Alors une deuxième partie fut organisée et ce champion fut battu à plat de couture. Cette annecdote est à prendre avec des pincettes car rien ne le prouve.

N'hésitez pas chers collègues à m'apporter des éléments de recherches sur l'Usine, le Stalag XIA, etc.... Marci de votre compréhension.

amicalement yannig

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Panzerfaust le Ven 29 Jan 2010, 13:30

Altengrabow, libéré, il me semble par la 83rd Division, à confirmer.

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Ven 29 Jan 2010, 15:23

Apparemment non, le camp fut libéré par les russes!

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Panzerfaust le Ven 29 Jan 2010, 17:03

et bin la 83rd as récupéré les prisonniers.

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Ven 29 Jan 2010, 18:55

t'as un truc là-dessus?

merci

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Panzerfaust le Ven 29 Jan 2010, 19:27

une photo

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Ven 29 Jan 2010, 20:35

ca m'intéresse pour la mettre dans un dossier de famille!
Ernst, aurais tu la possibilité de connaître le nom du champion d'allemagne dans les années 38/40? Merci à toi!

amicalement

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Re: 46 RI et STALAG

Message  iwann le Sam 30 Jan 2010, 15:17

Yannig

As-tu essayé sur des sites de recherche de généalogie, car il y a beaucoup de gens qui font des recherches sur les camps de prisonniers
Il y a aussi des sites allemands (américains, anglais, ...) dédiés à ces camps

iwann

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Sam 30 Jan 2010, 15:21

Salut Yves,

merci pour tes renseignements! Il est évident que je n'ai pas épuisé toutes les sources de recherche bien souvent par manque de temps! Je m'y attache malgré tout!

amicalement yannig

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46 RI Stalag XI A

Message  Heydebrand le Sam 30 Jan 2010, 16:33

Yannig du 22 a écrit:ca m'intéresse pour la mettre dans un dossier de famille!
Ernst, aurais tu la possibilité de connaître le nom du champion d'allemagne dans les années 38/40? Merci à toi!

amicalement
Bonjour Yannig,
j'ai fouillé quelque temps et voilà les résultats fragmentés:
Champion de "Tischtennis" (ping-pong) comme joueur seul ont été
1939 Otto Eckl, 1940 Rudolf Diwald, 1941 Heinz Raack, 1942 Herbert Wunsch; avant la guerre 1935 Georg Kutz, 1937 Dieter Mauritz, pour 1938 je n'ai pas trouvé le nom.
Altengrabow a été un camp d'entrainement militaire depuis 1893.
La BRABAG (Braunkohle-Benzin-Aktiengesellschaft) était une société unifiant plusieurs entreprises pour la fabrication de pétrole synthétique à base de lignite. Une des ses usines était située à Magdeburg-Rothensee.
Amicalement


Dernière édition par Heydebrand le Lun 01 Fév 2010, 10:44, édité 1 fois (Raison : Orthographie)

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Sam 30 Jan 2010, 18:15

Merci beaucoup Ernst! Crois tu possibles de savoir si l'un deux fut soldat pendant la guerre au Stalag XIA? Si oui comment?

amicalement.

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RI 46 et STALAG

Message  Heydebrand le Dim 31 Jan 2010, 17:40

Je ne saurais comment. Eckl est mort en 1993, Diwald en 1952. Le champion de 1938, dont j'ai trouvé le nom, Karl Sediwy, est mort à une date inconnue. Donc: où commencer?
Amicalement

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Dim 31 Jan 2010, 20:25

Merci beaucoup Ernst! J'avance à petit pas.

amicalement

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RI 46 et STALAG XI

Message  Heydebrand le Lun 01 Fév 2010, 10:55

Il est peu probable que le champion concerné aurait été en permanence au STALAG. Les deux hommes qui sont "candidats" avaient vingt-et-quelques ans à l'époque. Les soldats de cet age n'étaient jamais engagés comme gardiens dans les STALAG, mais au front. Pour les STALAG, on prenait des soldats qui avaient plus de, disons, 45 à 50 ans. En conséquence, le champion devrait avoir été de passage au STALAG.
Salut


Dernière édition par Heydebrand le Lun 01 Fév 2010, 10:56, édité 1 fois (Raison : Faute de frappe)

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Lun 01 Fév 2010, 11:19

Je suis d'accord avec toi sur le principe mais n'y aurait il pas eu des passes-droit pour les champions du monde, olympique et nationaux???

Amicalement

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RI 46 et STALAG XI

Message  Heydebrand le Lun 01 Fév 2010, 13:39

Pas à ma connaissance, on était très stricte. Et certainement pas pour des sports "mineurs" comme ping-pong, si on regarde par exemple des cas comme le champion du monde et olympique sur 800 m, Rudolf Harbig, mort comme Feldwebel de l'infanterie au front de l'Est ou Konrad Jennewein, un champion de ski connu partout, mort comme pilote de chasse au front de l'Est.

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Re: 46 RI et STALAG

Message  jeremiah29 le Lun 01 Fév 2010, 18:46

Bonsoir !
On peut également citer l'exemple du boxeur Max Schmeling, champion du monde poids lourds, qui s'est porté volontaire pour devenir Fallschirmjäger.. Wink

Laurent

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RI 46 et STALAG XI

Message  Heydebrand le Mar 02 Fév 2010, 11:42

Ou Woelke, champion olympique de lancement du poids, mort au front de l'est. On n'avait vraiment pas l'habitude d'"èpargner" les champions. Et du coté d'eux memes: il était considéré un devoir d'honneur de servir comme soldat. Le cas de Schmeling cité par Laurent est un example typique. Il y avait un joueur de ping-pong dont le nom m'échappe, qui avait gagné plusieurs tournois et qui a perdu un bras dans la guerre; après la guerre il a gagné des tournois en jouant avec le bras qui lui restait.

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46è RI et stalags.

Message  LE BERRE le Mer 03 Fév 2010, 09:42

Bonjour Yannig,

Le JMO du 46è RI, s'il existe, se trouve au SHAT où tu peux éventuellement déléguer une personne pour le consulter.

Autre source d'info sur ton grand-père : le BCAAM Caserne Bernadotte 64 000 PAU.

Pour les stalags, demander des renseignements à :
Mr Le directeur des statuts et des pensions
Bureau des titres et des status. BP 552. 14307 CAEN.

Sur les PG de France, peu de littérature mais deux ou trois solides ouvrages. ALB

LE BERRE

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Mer 03 Fév 2010, 09:59

Merci Alain,

J'ai fait déjà pas mal de ces démarches! Je vais acquérir un livre exclusivement réservé au STALAG XIA d'Altengraböw.

amicalement

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Lun 08 Nov 2010, 22:02

Yannig du 22 a écrit:salut à tous,
Même si cela n'a rien avoir avec la Bretagne;
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merci à tous de vos infos

amicalement

Salut à tous,

Je viens d'avoir tous les éléments des combats du 46°R.I entre le 7 et le 11 juin. Donc je suis comblé pour pouvoir retracer l'histoire de mon Grand-père! Cependant j'aurai besoin de vous sur 2 ou 3 points :

1/ Je suis à la recherche des divisons voir régiments allemands qui ont combattu dans le secteur d'Asfeld (Canal de l'AISNE). J'ai une petite piste (IX Armee / Panzerkorps GUDERIAN scratch ) Il semble que les unités allemandes ont dérouillé dans ce secteur (plusieurs dizaines de panzerIV et III détruits)
2/D'après un témoignage, des paras auraient sauté derrière les lignes du 46°R.I pour désorganiser les communications francaises! Question
3/ Il est aussi fait mention de soldats SS (Totenkopft scratch )

Ayant peu de connaissances sur cette pèriode merci de votre aide sur un petit travail de mémoire personnel.

Amicalement Yannig

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Re: 46 RI et STALAG

Message  Yannig du 22 le Mar 09 Nov 2010, 15:59

Salut à tous,

J'ai quelques réponses à mes questions :

C'est la 12 ARMEE du Generalfeldmarechal LIST qui est en charge du secteur qui m'intéresse. Il semble que ce soit le III° A.K du general der Panzertruppen REINHARDT sui soit le plus directement engagé dans le secteur du canal de l'Aisne vers Asfeld. Ce corps est composé en juin 1940 de la 3°Inf-Div, des 23°, 52° et 298°Inf-Divisionen. Il serait soutenu dans la bataille par les 1°Pz Div et 2°Pz Div du XXXIX du general der Panzertruppen Schmidt.

si vous avez des infos complémentaires merci de votre aide

yannig

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