Unitées allemandes

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Unitées allemandes

Message  Yannig du 22 le Dim 22 Nov 2009, 17:49

Salut à tous,

Je recherche plusieurs éléments concernant la présence d'unitées allemandes dans mon secteur!

N° Feldpost 48084 ( au 25/09/1941)
05951 date?

Que veulent signifier les chiffres inscrits sur ce fanion? Unité?



D'autre part j'ai noté la présence de la 4 Batterie / 1 Flak-Rgt 61 sur le secteur de Dinan! Pouvez vous m'en dire beaucoup plus?

Merci de votre aide

amicalement

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Re: Unitées allemandes

Message  Panzerfaust le Lun 23 Nov 2009, 08:45

Le drapeau ressemble au brassard des Hitlerjugend.

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Re: Unitées allemandes

Message  jeremiah29 le Lun 23 Nov 2009, 10:58

Bonjour !!

Concernant les FpN :
48084
(2.1.1940-11.3.1943) Unterfuhrer-Lehrgang des I.AK,
(12.3.1943-7.9.1943) Stab u. Lehrgru. I-IV Armee-Unterfuhrer-Schule Jamburg,
(8.9.1943-22.4.1944) 6.4.1944 Stab u. Lehrgru. I-IV Armee-Unterfuhrer-Schule Vammoski.

Les sous-officiers de réserve reçoivent une formation spéciale dans des cours de sous-officiers (Unterführer-Lehrgänge), lesquels peuvent se dérouler au sein de l'armée en campagne.
Par contre, je constate que le I.AK ne se trouvait apparemment pas en France à la date indiquée.

05951
(28.4.1940-14.9.1940) 1./Landesschützen-Bataillon 389,
(27.1.1942-14.7.1942) Landesschützen-Bataillon 389 1. Kompanie ,
(24.3.1944-6.11.1944) 2.10.1944 4. Kompanie Sicherungs-Bataillon 315,
(7.11.1944-Kriegsende) 19.12.1944 gestrichen.

Du 19 août 1940 au 1er janvier 1942, le Landesschützen-Bataillon 389 est déployé au sein de l'administration militaire en France (Militärverwaltung Frankreich). Le bataillon est placé successivement au sein des Landesschützen-Regimentern 61, 64 et 65, avant d’être affecté en Russie.

Dès la campagne de France de mai-juin 1940 jusqu’au 4 avril 1941, le Landesschützen-Regiment Stab 61 se trouve en France, avant de retourner en Allemagne pour être placé sous l’autorité de la 286.Sicherungs-Division laquelle va participer aux opérations sur le front de Est dès juin 1941.

Formé en octobre 1940, le Landesschützen-Regiment Stab 65 est déployé en France. Durant l'hiver 1940-1941, il se trouve à Pontivy où il est subordonné au General z.b.V. I. (*), avant d’être subordonné à l’été 1941 au Militärverwaltungsbezirk B (administration militaire de district) dans la région d'Angers. En octobre suivant, l’état-major se trouve en poste près de Paris sous la coupe du Militärverwaltungsbezirk A, avant d’être déplacé à la fin décembre 1941 en Pologne.

Formé en juin 1940, le Landesschützen-Regiment Stab 64 est utilisé en tant que premières troupes d’occupation aux Pays-Bas, avant d’être transféré en Belgique durant l‘été suivant, puis en France à la fin de l‘année sous l’autorité du General z.b.V. I (*). Du 22 mars au 22 décembre 1941, le régiment stationne à Angers au sein du Militärverwaltungsbezirk B, avant son départ pour l‘Est.

(*) A partir du 20 juin 1940, le General z.b.V. I est subordonné à l'administration militaire en France. La mission de cet état-major est d'organiser et de surveiller l'instruction des Landesschützen-Bataillone qui arrivent en France pour servir de troupes d'occupation.
Le 15 mars 1941, étant donné son affectation au Heeresgruppe Nord en Russie, l’état-major est renommé en Stab Befehlshaber rückwärtiges Heeresgebiet 101.

Le Sicherungs-Bataillon 315 est formé en 1943. Le bataillon est créé en renommant le Wach-Bataillon 531 à 3 compagnies. Le bataillon est d'abord utilisé au sein du Gouvernement général.
En février 1944, le bataillon est affecté au Heeresgruppe Mitte (groupe d'armées Centre) au sein de la 9.Armee. Le bataillon se trouve alors sous l’autorité du Sicherungs-Regiment 630. Au début de l'automne 1944, le bataillon reçoit une 4.Kompanie. Il s’agit en fait de la 1.Kompanie du Landesschützen-Bataillon 389 qui a été rebaptisée. En janvier 1945, le bataillon est déployé en Pologne.

Pour le numéro sur le drapeau, j'ignore sa signification...
si il s'agit d'un FpN :
29476
(Mobilmachung-1.1.1940) Stab Polizei-Einsatz-Kommando 4/I
(2.1.1940-27.4.1940) gestrichen
(25.9.1940-15.2.1941) Stab 18. Schutzen-Brigade.

Concernant le I./Flak-Rgt 61, Le LDW le donne en France uniquement en 1940 mais apparemment dans le secteur de Dunkerque.

Laurent

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Re: Unitées allemandes

Message  Yannig du 22 le Lun 23 Nov 2009, 12:39

Comme d'habitude merci pour tes réponses. Une chose est sûre pour le FdpNr 48084
(2.1.1940-11.3.1943) Unterfuhrer-Lehrgang des I.AK bien présent en France et à Guingamp!

Pour l'autre unité c'est la même chose seul hic c'est que je n'ai pas la date.
Concernant le fanion de véhicule, je n'ai pas mémoire d'avoir déjà vu souvent ce genre de N° cousu dessus. Fanion retrouvé à la libération de Guingamp donc.....
Concernant la 4°Batterie de flak, elle semblerait être présente en 44 au wn La 301 d'après plusieurs témoignages d'anciens.

Merci encore Lô pour ton soutien.

yannig

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Re: Unitées allemandes

Message  jeremiah29 le Lun 23 Nov 2009, 13:42

Yannig du 22 a écrit:Une chose est sûre pour le FdpNr 48084
(2.1.1940-11.3.1943) Unterfuhrer-Lehrgang des I.AK bien présent en France et à Guingamp!
yannig
Salut Yannig !
Je n'ai pas indiqué l'absence de ce Unterfuhrer-Lehrgang... tongue
Je note juste qu'à la date indiquée (25/09/1941) le I.Armeekorps est signalé sur les rives du Wolchow, fleuve situé entre Saint-Petersbourg (Leningrad) et Moscou, au sein de la 18.Armee.

Par contre, pour 1940, voici ce que donne le LDW :
I.Armeekorps en 1940 :
Mai : Pays-Bas, puis Belgique au sein de la 6.Armee
Juin : Campagne de France au sein de la 4.Armee : Somme puis Loire
Juillet-août : Côte Atlantique au sein de la 7.Armee Very Happy
Fin septembre : Prusse-Orientale au sein de la 18.Armee

Alors, peut-être une erreur de date ?? scratch

Lo

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Re: Unitées allemandes

Message  jeremiah29 le Lun 23 Nov 2009, 14:07

Re...
Concernant le "fanion", c'est plus un fanion ou un drapeau ?? il m'a l'air trop grand pour être un fanion de véhicule... Shocked en gros, quelle taille fait-il ??

Lo

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Unités allemandes; fanion

Message  Heydebrand le Lun 23 Nov 2009, 16:50

Bonsoir!
Selon la forme triangulaire et le matériel, il devrait s'agir d'un fanion (de marche) de la Gefolgschaft 29 (120 à 160 garcons) du Bann 476 de la Hitlerjugend.
Heydebrand


Dernière édition par Heydebrand le Lun 23 Nov 2009, 16:55, édité 2 fois (Raison : Clarification, orthographie)

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Re: Unitées allemandes

Message  Yannig du 22 le Lun 23 Nov 2009, 17:29

Impossible pour l'erreur de date car il est inscrit sur un document officiel!
Pour ce qui est du Fanion ou flamme; je ne peux être certain de son utilisation mais Heydebrand a donné une réponse qui mérite réflexion d'ailleurs merci à ce sujet! Bizarre que cette unité de la hiltlerjungend soit encore présente dans un secteur en insurrection au milieu d'hommes de la 266 ID et autres....
Le fanion ou drapeau fait à peu près 75 cm de long sur une 30taine de large. Il est prévu pour recevoir soit une hampe (petite comme une antenne) ou un bout pour le hisser sur un mât.

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Re: Unitées allemandes

Message  Yannig du 22 le Lun 23 Nov 2009, 20:41

Voilà ce qui est dit sur wikipédia concernant le drapeau. Merci à Heydebrand de m'avoir mis sur la piste avec son explication!

L'unité de base des Jeunesses hitlériennes était la Bann, l'équivalent d'un régiment militaire. On comptait plus de 300 de ces Banne, dispersées dans toute l'Allemagne, chacune d'entre-elles comptant environ 6 000 jeunes. Chaque unité avait un drapeau avec un dessin pratiquement identique, mais chaque Bann était identifiée par son nom, inscrit en noir sur un ruban jaune, au-dessus de la tête de l'aigle. Ces drapeaux mesuraient 200 cm de long et 145 cm de haut. L'aigle au centre faisait référence à l'Empire Allemand (aigle prussien). Il maintenait dans ses serres une épée blanche et un marteau noir. Ces symboles furent utilisés sur le premier drapeau officiel présenté aux Jeunesses hitlériennes, au Congrès national du NSDAP, en août 1929, à Nuremberg. L'épée était censée représenter le nationalisme alors que le marteau était le symbole du socialisme. Les mâts utilisés avec ces drapeaux étaient en bambou, surmontés d'une boule en fer blanc et d'une pointe.

Les drapeaux portés par les Gefolgschaft des JH, l'équivalent d'une compagnie de 150 jeunes, montrait l'emblème utilisé par les groupes armés des JH : trois bandes horizontales (rouge-blanc-rouge) au centre desquelles un carré blanc tenant sur un sommet et contenant une croix gammée noire en son sein. Le drapeau des Gefolgschafts mesurait 180 cm de long par 120 cm de hauteur avec chaque bande de 40 cm. Pour distinguer chaque Gefolgschaft et la branche des Jeunesses hitlériennes à laquelle elle appartenait, chaque drapeau comportait un petit bandeau coloré, en haut à gauche. Le bandeau était d'une couleur précise, propre à chaque unité. Par exemple, un bandeau bleu clair avec un numéro d'unité en blanc et une couture blanche était réservé pour les Unités volantes de JH (Flieger-HJ).

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Re: Unitées allemandes

Message  jeremiah29 le Mar 24 Nov 2009, 18:06

Heydebrand a écrit:Bonsoir!
Selon la forme triangulaire et le matériel, il devrait s'agir d'un fanion (de marche) de la Gefolgschaft 29 (120 à 160 garcons) du Bann 476 de la Hitlerjugend.
Heydebrand

Bien joué Heydebrand !!! cheers

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Re: Unitées allemandes

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