tribunal militaire US

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

tribunal militaire US

Message  Yannig du 22 le Lun 16 Nov 2009, 17:40

J'ai lu dernièrement qu'il existait des tribunaux militaires mis en place par des unités spéciales pour sanctionner les soldats US de certaines exactions notamment vis à vis de la population francaise.
Ainsi par exemple en Normandie : " .... Entre le 12/06/44 et le 01/08/44, selon les rapports de la 1ère Armée US, la Cour eut à juger 117 cas difficiles dont :
- 22 affaires de pillages
- 17 violences sexuelles
- 25 viols ou tentatives de viol
- 10 affaires d'abattage de bétail et autant d'usage d'armes à feu.
A cette liste il faut rajouter les cambriolages, les larcins multiples, les vols de voitures civiles ou de biens appartenant à l'état, une affaire de sodomie et la mort inexpliquée d'un soldat US.... Dans les viols ou tentatives de viols, cinquante soldats étaient impliqués dont 49 Noirs"

A t-il existé ce type de tribunal en Bretagne en marge des opérations?

amicalement

_________________
Yannig Mil

Je recherche toutes informations concernant les 266°et 77° Infanterie Divisionen y compris de simples détails. Merci d'avance

avatar
Yannig du 22
Modo

Nombre de messages : 2154
Age : 47
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Panzerfaust le Lun 16 Nov 2009, 18:20

Je ne sais plus mais il me semble qu'il y a un livre là dessus, si quelqu'un peut éclairer ma lanterne.
avatar
Panzerfaust
Admin
Admin

Nombre de messages : 1262
Age : 30
Localisation : EPINIAC (35)
Emploi/loisirs : Sans Emploi Fixe
Date d'inscription : 24/04/2008

http://www.329th-buckshot.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Piat le Lun 16 Nov 2009, 21:28

Affirmatif et meme un documentaire " La face cachée des libérateurs " , pour le livre , j'ai un trou , je ne sais meme plus s'il est entré dans ma bibliothéque Embarassed . Je sais alzeimer ça commence . chais cha vieillir !
Dans les 2 , on fait la remarque de cette disproportion entre white et Afroaméricains , probleme qui dureras longtemps et malheureusement peu étonnant d'une armée ségrégationiste . Et oui lors de l'enquete du chercheur , il a découvert ( ou redécouvert )que il valait (comme aux USA , à la meme époque ) mieux etre blanc plutot qu'afro pale .

Piat

Nombre de messages : 160
Date d'inscription : 11/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Yannig du 22 le Mar 17 Nov 2009, 07:45

En effet, il me semble bien que peu d'afro américains étaient soldats combattants mais plutôt un peu comme les HIWIS de l'armée allemenade, hommes à tout faire.
amicalement

_________________
Yannig Mil

Je recherche toutes informations concernant les 266°et 77° Infanterie Divisionen y compris de simples détails. Merci d'avance

avatar
Yannig du 22
Modo

Nombre de messages : 2154
Age : 47
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Piat le Jeu 19 Nov 2009, 21:29

le titre du livre est "La face cachée des GI's .Les viols commis en France , en Angleterre et en Allemagnependant la seconde guerre mondiale" de Lilly,J. ROBERT aux éditions Payot de 2003 .

Piat

Nombre de messages : 160
Date d'inscription : 11/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  moonraker le Ven 20 Nov 2009, 13:36

bonjour,
les exactions commises pour les soldats US sont souvent du au troupe de première ligne "repris de justice" qui avait passer des contrats avec l'armée US (si tu tand sort tu est libre).Témoignages de mon grand père qui habitait a 1 km de la pointe du hoc donc au cœur des combats de 1944 !! Beaucoup de soldat de couleur on ètè accuser a la place des GI blancs. Twisted Evil

moonraker

Nombre de messages : 153
Localisation : normandie
Emploi/loisirs : artisant
Date d'inscription : 25/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Panzerfaust le Ven 20 Nov 2009, 14:25

Les repris de justice en première ligne c'est une légende allemande pour effrayer la population française et qu'elle ne soutiennent pas les américains.
avatar
Panzerfaust
Admin
Admin

Nombre de messages : 1262
Age : 30
Localisation : EPINIAC (35)
Emploi/loisirs : Sans Emploi Fixe
Date d'inscription : 24/04/2008

http://www.329th-buckshot.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  moonraker le Ven 20 Nov 2009, 14:47

bonjour,
se n'est pas une légende allemande comme vous le dite mais bien un témoignage réel reçus de mon grand père par des soldats US avec qui il avait des soucis,bien que je n'était pas la je ne pense pas que mon aïeux mais raconter des con###ies en 1975 alors quand 1944 il était "garde champêtre" et qu'il donner des indications au soldats US sur les accès a empreinter dans le secteur du bessin ...Mantenant libre a pensèe se que vous voulez je ne suis pas du tout caler sur les forces américaines voir nul !!! cyclops

moonraker

Nombre de messages : 153
Localisation : normandie
Emploi/loisirs : artisant
Date d'inscription : 25/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Yannig du 22 le Ven 20 Nov 2009, 17:39

Le témoignage de Moon est intéressant! Dire que les soldats US étaients tous des repris de justice, je ne le pense pas mais on peut éventuellemnt considérer que certaines unités pouvaient l'être. Dire que les noirs furent accusés à la place de certains GI's, sans aucun doute je le pense, c'était facile à l'époque. Connaissant Moon on peut se fier sur le témoignage qu'il a écrit mais à vérifier sur d'autres secteurs...

amicalement

_________________
Yannig Mil

Je recherche toutes informations concernant les 266°et 77° Infanterie Divisionen y compris de simples détails. Merci d'avance

avatar
Yannig du 22
Modo

Nombre de messages : 2154
Age : 47
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Panzerfaust le Ven 20 Nov 2009, 18:41

Malheureusement, c'est bien une propagande allemande dans le but d'essayer d'effrayer la population, les historiens s'accordent pour le dire. Ni voit pas un Pro-américanisme quelconque, il y a surement eu des repris de justice à qui ont a donné une chance, mais surement des condamnés pour des délits mineurs et pas à grande échelle.

On est loin des douze salopards.
avatar
Panzerfaust
Admin
Admin

Nombre de messages : 1262
Age : 30
Localisation : EPINIAC (35)
Emploi/loisirs : Sans Emploi Fixe
Date d'inscription : 24/04/2008

http://www.329th-buckshot.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Yannig du 22 le Ven 20 Nov 2009, 21:05

soit ! Je ne suis pas non plus un grand pro des forces US donc sur le doute je ne peux que me taire!
Cependant est-il vrai que les noirs américains n'avaient-ils pas de fonctions combattantes dans l'armée US? Il me semble qu'aux US, le KLUX KLUX CLAN fait encore des ravages parmis cette catégorie notamment dans le SUD? Est-il possible^, suivant l'origine des recrues ( Nord / Sud) ce sentiment persiste? Dans ce cas quoique de plus facile que de mettre la faute sur ces personnes?

enfin bref pures interrogations de ma part sur ce sujet.

amicalement

_________________
Yannig Mil

Je recherche toutes informations concernant les 266°et 77° Infanterie Divisionen y compris de simples détails. Merci d'avance

avatar
Yannig du 22
Modo

Nombre de messages : 2154
Age : 47
Localisation : ST BRIEUC
Date d'inscription : 25/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  jeremiah29 le Ven 20 Nov 2009, 22:24

Si je me souviens bien de ce que j'ai lu à ce sujet, il y a eu en effet de très nombreuses exactions commises par les "Libérateurs", du simple vol jusqu'au meurtre en passant par le viol. Cependant, si les "crimes" commis par des Américains blancs étaient si possible dissimulés par la hiérarchie, ceux impliquant des afro-américains étaient dévoilés, jugés et entraînaient parfois une condamnation à mort. Les autorités américaines "sauvaient la face" en montrant qu'elles savaient punir leurs hommes, tout en évitant cependant de montrer une mauvaise image du GI blanc...
Le racisme était très important à cette époque dans l'armée américaine et les afro-américains servaient régulièrement de "fusibles"...

Lo
avatar
jeremiah29

Nombre de messages : 1935
Age : 49
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Ty-Zef le Ven 20 Nov 2009, 23:04

Bonsoir à tous,

J'ai lu ou vu des, documentaires ou articles, sur ce sujet. Quand ?????

Une chose est certaine, les Américains/Afro. n'étaient pas ou très peu affectés dans les unités combattantes US, mais dans les services auxiliaires de l'armée. L'Amérique US a toujours entretenu une ségrégation par rapport aux populations immigrantes métis ou non blanches. Celà va-t'il mieux maintenant ??????
Quand à notre sujet : des exactions très graves furent commises, comme dit ci-dessus, dans les pays libérés et les tribunaux militaires ont sévi lourdement. (surtout contre les Afro.).

En territoires ennemis conquis, ces exactions eurent également lieu, et punies mais la particularité des tribunaux US existe dans le fait que aucune éxécution de soldat US n'a été réalisée en territoire ennemi conquis.
Les accusés étaient transférés dans le pays allié le plus proche ou la sentence était éxécutée.
avatar
Ty-Zef

Nombre de messages : 31
Age : 76
Localisation : Brest - Pen ar bed
Emploi/loisirs : Généalogie, Histoire contemporaine, etc...
Date d'inscription : 13/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Panzerfaust le Sam 21 Nov 2009, 08:40

En europe seulement 22 unités noires ont combattus à terre.
Voici le listing établi par Yves Buffetaut dans un article sur le sujet paru dans le magazine Batailles n°34 :


Field artillery Battalions (Bataillons d'artillerie de campagne) :

333rd, 349th, 350th, 351st, 578th, 686th, 777th, 969th, 999th

Antiaircraft Artillery Battalion (Bataillon de DCA) :

452nd (dans le magazine c'est écrit 453nd mais c'est une erreur de frappe)

Tank Battalion (Bataillon de Blindé):

761st et 784th

Tank Destroyer Battalion (Battaillon de chasseur de char) :

614th et 827th

Engineers combat Battalions (bataillon du Génie) :

183rd, 184th, 1695th, 1696th, 1697th, 1698th, 1699th, 1700th

Barrage Balloon Battalion (bataillon de ballon captifs) :

320th

On peut rajouter quelques informations supplémentaires :

909 000 soldats afro-américains engagés dans l'armée américaine. Soit 8,7% de l'armée. 3% dans l'armée de terre, 4% dans l'US Navy dont 2,5% chez les marines, en sachant qu'ils sont plutôt dans les unités de services.

Aucune unité n'est rattachées à une division de manière permanente, elles sont toutes dépendantes des Corps d'armée qui les affectent aux divisions qui en ont besoin.

Et il ne faut pas oublié les Tuskegee Airmen, qui ont combattu en Italie notamment, il y a eu toujours selon cette même revue 994 pilotes formés dont 450 ont été envoyés Outremer.

Pour les crimes, il y a des chiffres aussi.

Angleterre : 121 viols enregistrés mais l'auteur précise que à priori seulement 5% des viols commis ont été enregistrés.
Les deux tiers étaient des blancs.

En France : 86 condamnations pour viol, pour 181 (ou 125) cas répertoriés.
80% de noirs sont "concernés". Ces chiffres semblent montrés une certaine partialité de la justice.

A+
avatar
Panzerfaust
Admin
Admin

Nombre de messages : 1262
Age : 30
Localisation : EPINIAC (35)
Emploi/loisirs : Sans Emploi Fixe
Date d'inscription : 24/04/2008

http://www.329th-buckshot.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  jeremiah29 le Sam 21 Nov 2009, 09:04

avatar
jeremiah29

Nombre de messages : 1935
Age : 49
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  jeremiah29 le Sam 21 Nov 2009, 09:11

Ah, j'oubliais !!!!!
Voici un livre très intéressant sur le sujet :
"l’interprète, dans les traces d’une cour martiale américaine, Bretagne 1944" de Alice Kaplan. study study
Cela se passe vers chez Yannig si je me rappelle bien... Wink

http://www.clionautes.org/spip.php?article1548

Lo
avatar
jeremiah29

Nombre de messages : 1935
Age : 49
Localisation : Nord-Finistère
Emploi/loisirs : nombreux
Date d'inscription : 27/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Invité le Lun 12 Sep 2011, 16:36

ma mère m'a raconté qu'un noir avait été pendu au stade de Plabennec, sans doute un viol ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Eric29 le Lun 12 Sep 2011, 18:33

Bonjour, il y a ce doc : "La face cachée des libérateurs". Excellent !!
avatar
Eric29

Nombre de messages : 653
Age : 54
Date d'inscription : 31/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: tribunal militaire US

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum