Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

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Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  iwann le Ven 16 Jan 2009, 14:12

Bonjour

Lors de recherches j'ai trouvé des ordres de réquisition

https://i64.servimg.com/u/f64/12/94/85/08/p1000510.jpg

13 L36 ça correspond a quoi ?

Il me semble que ce soit le FPN des unités ?

Si oui où puis-je trouver la correspondance avec la désignation des unités ? Car j'en ai un paquet !!!!

Merci de votre aide

iwann

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  jeremiah29 le Ven 16 Jan 2009, 18:10

Salut Iwann !..

En effet, cela devrait apparemment correspondre à un numéro d'unité comme un FeldpostNummer, mais normalement ces derniers ne comporte pas de lettre et sont composés de 5 chiffres voire 6 chiffres pour certains..
Il s'agit peut-être d'une "coquille" ?? et désignerais un 13136 ?? scratch
Par ailleurs, si tu le désires, tu peux afficher tes numéros, je tâcherais de donner leurs significations... study

Lo

jeremiah29

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  iwann le Jeu 22 Jan 2009, 18:09

Bonjour

Jeremiah, Merci de ton aide (le FPN 13L36 c'est 13426)

En faisant des recherches aux archives municipales sur la Kriegsmarine de Lorient pour préparer un post (avec Panzerfraust) j'ai découvert ces ordres de réquisitions et des courriers allemands
Je n'ai pas terminé de les dépouiller (il y en a plusieurs centaines de 40 à 44) et j'en suis déjà à une cinquantaine de FPN

Suite aux premiers bombardements de Lorient, Hennebont est devenu un important centre de ravitaillement (alimentaire, habillement, stockage matériel) pour la Kriegsmarine et avait 2 camps de l'organisation TODT et un 3ème situé à proximité (Le camp de St Nudec de Lanester)
Fahrmbacher et son état-major y a été retenu prisonnier au frontstalag des "Haras" après la capitulation de la poche de Lorient

Etant nul en allemand, comment traduit-on ce qui suit :

12. (M.G.) Komp (en Aout 40)
12. (M.G.)/J.R. 358 (en Aout 41)
M.G. : Maschinen Gewerh (Mitrailleurs) ?
J.R. : Jäger Régiment (Régiment de chasseurs) ?
Qu'est-ce ces unités, les premières troupes allemandes à rentrer dans Lorient le 21 juin 40 étaient du "7./MG. Bat. 1"

Fest.Pi.Abschn.Gr. II/17 ?
Kraftstoff-Nachschub O.B.L. Mitte ?
Werftarbeiterlager : Camp de la marine ?
Oberzahlmeister ?
Verpflg. Ausgabe. Stelle. ?
Verpflegungsamt : centre de ravitaillement ?

Quelques FPN trouvés mais à confirmer :
L 40109 : L.G.P.A. (Luftgau-Personalamt) Paris : Installation d'un tribunal militaire (Feldgericht)
32300 : Fest.Pi.Abschn.Gr. II/17
09012 : Ressort IV du K.M.W. de Lorient
07860 : 13. Kompanie Grenadier-Regiment 55 (17. Infanterie-Division ) Aout 42
08564 : 12. Kompanie Infanterie-Regiment 55 (17. Infanterie-Division ) Septembre 42
23518 : Centre de ravitaillement (sans doute de la Kriegsmarine de Lorient)

FPN de troupes inconnues mais revenant souvent dans les ordres de requisitions :
05360 A.B.D. (42)
08025 A.B.F. (42-43)
03910 (42-43)
12338 AC (9/40)
14499 (42-43)
16141 (42-43)
17973 ACDEF (42)
25876 (42-43)
28069 (42-43)
33474 (43)
45365 AE (43)
46304 ACE (43)
05836 (41) cette unité à cheval (réquisitions d'écuries et de prairies) comportait 6 compagnies identifiées par les noms de leur chefs

Etant nul en allemand, comment traduit-on ce qui suit :
12. (M.G.) Komp (en Aout 40)
12. (M.G.)/J.R. 358 (en Aout 41)
M.G. : Maschinen Gewerh (Mitrailleurs) ?
J.R. : Jäger Régiment (Régiment de chasseurs) ?
Qu'est-ce ces unités, les premières troupes allemandes à rentrer dans Lorient le 21 juin 40 étaient du "7./MG. Bat. 1"

Fest.Pi.Abschn.Gr. II/17 ?
Kraftstoff-Nachschub O.B.L. Mitte ?
Werftarbeiterlager : Camp de la marine ?
Oberzahlmeister ?
Verpflg. Ausgabe. Stelle. ?
Verpflegungsamt : centre de ravitaillement ?

Merci de votre aide

Yves

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  Yannig du 22 le Jeu 22 Jan 2009, 20:17

Fest.Pi.Abschn.Gr. II/17 ?

Cette unité est le II groupe du génie de forteresse N°17.

en bretagne il y a le festung pionneer 9 et 17, le 9 étant pour le nord de la bretagne et le 17 pour le sud.
Je ferais un post sur ce sujet sauf si le maître Chazette s'en charge car ca ne sera quun copiage de ce qu'il a édité!

MG Kp compagnie lourde composée de Mitrailleuses.

amicalement

_________________
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Je recherche toutes informations concernant les 266°et 77° Infanterie Divisionen y compris de simples détails. Merci d'avance


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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  jeremiah29 le Ven 23 Jan 2009, 09:00

salut Yves !..

12. (M.G.) Komp (en Aout 40) = 12.(Machinengewehr) Kompanie = 12e companie (mitrailleurs)
12. (M.G.)/J.R. 358 (en Aout 41) = 12.(Maschinengewehr) Kompanie/ Jäger-Regiment 358 = 12e compagnie (mitrailleurs) du régiment de chasseurs 358
M.G. : Maschinen Gewerh (Mitrailleurs) ? = Oui
J.R. : Jäger Régiment (Régiment de chasseurs) ? = Oui
Vers la fin 1940, certaines divisions d'infanterie sont formées en tant que "Divisions d'infanterie légères » (leichte Infanterie-Divisionen) dans le but d’opérer en terrain accidenté, en particulier dans le sud-est de l’Europe. Leurs régiments d'infanterie deviennent alors des « Jäger-Regimenter«  et en 1942 ces divisions d'infanterie légères prendront le nom de « Jäger-Divisions ».

Qu'est-ce ces unités, les premières troupes allemandes à rentrer dans Lorient le 21 juin 40 étaient du "7./MG. Bat. 1" = 7.Kompanie/ Maschinengewehr-Bataillon 1 = 7e compagnie du bataillon de mitrailleurs 1
Formé en 1935 en tant que Heerestruppen, le MG-Bat.1 possède à l'origine 4 compagnies.
En mars 1940, pour les opérations à l’Ouest, le bataillon reçoit le renfort de 3 nouvelles compagnies, totalisant ainsi 7 compagnies.
Le 2 août 1940, suite à une réorganisation, le MG-Bataillon 1 devient le Kradschützen-Bataillon 16 de la nouvelle 16. Panzer-Division.

Fest.Pi.Abschn.Gr. II/17 ? = Festungs-Pionier-Abschnitt-Gruppe II/17
Je laisse le soin à Yannig ou l’un des deux Alain de t’en dire plus…

Kraftstoff-Nachschub O.B.L. Mitte ? = Approvisionnement de combustible du Oberbauleitung Lorient
Werftarbeiterlager : Camp de la marine ? = Camp des travailleurs des chantiers navals
Oberzahlmeister ? = Trésorier supérieur
Verpflg. Ausgabe. Stelle. ? = Poste des dépenses du bureau de des approvisionnement en nourriture
Verpflegungsamt : centre de ravitaillement ? = Bureau des approvisionnement en nourriture

Quelques FPN trouvés mais à confirmer :
L 40109 : L.G.P.A. (Luftgau-Personalamt) Paris : Installation d'un tribunal militaire (Feldgericht)
40109
(28.2.1941-29.7.1941) Fliegerfuhrer Atlantik,
(8.9.1943-22.4.1944) 14.4.1944 Gruppen-Kommando Fliegerkorps X
(23.4.1944-24.11.1944) 15.11.1944 supprimé.

32300 : Fest.Pi.Abschn.Gr. II/17
32300
(1.3.1942-7.9.1942) Abschnitt Gruppe II Festungs-Pionier-Stab 17.

09012 : Ressort IV du K.M.W. de Lorient
09012
(28.4.1940-14.9.1940) Marinearsenal Lorient,
(15.9.1940-31.1.1941) Kriegsmarine-Dienststelle Lorient
(1.2.1941-11.7.1941) Kriegsmarine-Werft Lorient.

07860 : 13. Kompanie Grenadier-Regiment 55 (17. Infanterie-Division ) Aout 42
07860
(15.7.1942-24.1.1943) 13. Kompanie du Grenadier-Regiment 55

08564 : 12. Kompanie Infanterie-Regiment 55 (17. Infanterie-Division ) Septembre 42
08564
(15.7.1942-24.1.1943) Stab III et 9. à 12. Kompanie du Grenadier-Regiment 55

23518 : Centre de ravitaillement (sans doute de la Kriegsmarine de Lorient)
23518
(Mobilmachung-1.1.1940) Verpflegungsamt 17
(6.4.1944-9.11.1944) 21.4.1944 Verwaltungs-Kompanie 17.

05360 A.B.D. (42)
05360
(15.9.1940-31.1.1941) Stab III et 9. à 12. Kompanie Infanterie-Regiment 576,
(25.1.1943-31.7.1943) supprimé, (Stalingrad),
(1.8.1943-23.3.1944) 28.2.1944 Stab et Infanterie-Divisions-Nachrichten-Abteilung 192,
(24.3.1944-6.11.1944) 29.8.1944 supprimé.

08025 A.B.F. (42-43)
08025
(15.7.1942-24.1.1943) Hafenkapitan Lorient
(15.9.1940-31.1.1941) Hafenkommandant Lorient
(15.7.1942-24.1.1943) Hafenkommandant Lorient et Bezirks-Zoll-Kommissariat (G) Lorient
(25.1.1943-31.7.1943) Hafenkommandant Lorient et Marine-Bezirks-Zoll-Kommissariat (G) Lorient
puis Hafenkommandant Lorient et Marine-Bezirks-Zoll-Kommissariat
(G) Pont Aven
puis Hafenkommandant Lorient, Marine-Bezirks-Zoll-Kommissariat (G)
Pont Aven devient Fp.Nr. 07332 F
(25.1.1943-31.7.1943) Hafenkommandant Lorient et Marine-Bezirks-Zoll-Kommissariat (G) Pont Aven
puis Hafenkommandant Lorient, Marine-Bezirks-Zoll-Kommissariat (G) Pont Aven devient Fp.Nr. 56060.

03910 (42-43)
03910
(Mobilmachung-1.1.1940) 3. Kompanie Panzerabwehr-Abteilung 17,
(28.4.1940-14.9.1940) 3. Kompanie Panzerjäger-Abteilung 17,
(25.1.1943-31.7.1943) 2. Kompanie Panzerjäger-Abteilung 17

12338 AC (9/40)
12338
Stab III et 9. à 12. Kompanie du Infanterie-Regiment 317

14499 (42-43)
14499
(15.9.1940-31.1.1941) Stab I et 1. à 4. Kompanie du Infanterie-Regiment
578
(25.1.1943-31.7.1943) supprimé (Stalingrad)
(24.3.1944-6.11.1944) 16.6.1944 Marine-Einsatz-Gruppe V
le 7.7.1944 Marine-K-Verband Gruppe V
(7.11.1944-Kriegsende) 9.11.1944 Marine-K-Verband Gruppe V Lager
Graukoppel
(7.11.1944-Kriegsende) 27.12.1944 Marine-K-Verband W Stutzpunkt
Wilhelmshaven
(7.11.1944-Kriegsende) 28.4.1945 Marine-K-Verband K-Stutzpunkt
Wilhelmshaven und Verwaltung X.

16141 (42-43)
16141
(Mobilmachung-1.1.1940) Feldpostamt 17.

17973 ACDEF (42)
17973
(15.9.1940-31.1.1941) Stab II et 5. à 8. Kompanie du Infanterie-Regiment 680
(15.7.1942-24.1.1943) Stab II et 5. à 8. Kompanie du Grenadier-Regiment 680
(1.8.1943-23.3.1944) 18.1.1944 supprimé.

25876 (42-43)
25876
(16.2.1941-18.7.1941) Stab Aufklarungs-Abteilung de la 17.Infanterie-Division,
(19.7.1941-14.2.1942) Stab Aufklarungs-Abteilung 17 de la 17.Infanterie-Division
(31.7.1942-9.2.1943) Stab Radfahr-Abteilung 17 de la 17.Infanterie-Division
puis Stab Radfahr-Abteilung 17, puis Stab et 3. Schwadron (= D) Radfahr-Abteilung 17
(10.2.1943-23.8.1943) Stab et 3. Schwadron Aufklarungs-Abteilung 17
(10.11.1944-Kriegsende) 29.4.1945 supprimé.

28069 (42-43)
28069
(15.2.1942-30.7.1942) Armee-Gerate-Park 664
puis Armee-Gerate-Park 664 et Gasschutz-Gerate-Park 538
(10.11.1944-Kriegsende) 22.12.1944 Gasschutz-Gerate-Park 538.

33474 (43)
33474
(12.3.1943-7.9.1943) Verpflegungsamt 194,
(8.9.1943-22.4.1944) 31.1.1944 Verwaltungs-Kompanie 194.

45365 AE (43)
45365
(12.3.1943-7.9.1943) Stab et 1. à 4. Schwadron Radfahr-Abteilung 194,
puis Stab et 1. à 4. Schwadron Aufklarungs-Abteilung 194.

46304 ACE (43)
46304
(12.3.1943-7.9.1943) Stab et 1.-3. Kompanie Panzerjäger-Abteilung 194
(8.9.1943-22.4.1944) 19.11.1943 Stab, 1. et 3. Kompanie du Panzerjäger-Abt. 194, la 2. Kompanie devient Fp.Nr. 32582

05836 (41) cette unité à cheval (réquisitions d'écuries et de prairies) comportait 6 compagnies identifiées par les noms de leur chefs
05836
(2.1.1940-27.4.1940) Stab III et 9. à 12. Kompanie du Infanterie-Regiment 358,
(25.1.1943-31.7.1943) Stab III et 9. à 12. Kompanie du Grenadier-Regiment 353,
(24.3.1944-6.11.1944) 10.5.1944 Stab I et 1. à 4. Kompanie du Grenadier-Regiment 358.


Laurent

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  chazette alain le Ven 23 Jan 2009, 20:35

Fest.Pi.Abschn.Gr. II/17 ?

Cette unité est le II groupe du génie de forteresse N°17.


C'est un état-major régional correspondant en équivalence à un bataillon mais ce n'est q'un état-major chapottant les cie de Fest.Pi du secteur
AC


Dernière édition par chazette alain le Sam 24 Jan 2009, 00:06, édité 1 fois

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  Yannig du 22 le Ven 23 Jan 2009, 20:55

au moins là y'a une traduction on ne peut plus claire!!

merci Alain et Jeremiah!

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  iwann le Sam 24 Jan 2009, 15:05

Bonjour

Merci mille fois Laurent cheers pour tous ces renseignements
Je crois que j'abuserai Embarassed encore de tes compétences pour la suite de mes recherches

Concernant le "Fest.Pi.Abschn.Gr. II/17" je pense savoir où était cet état-major régional (s'il était à Hennebont), mais à verifier

Yves

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bon de réquisition

Message  alain le Dim 25 Jan 2009, 10:49

salut Iwann

voici quelques réponses :
Le Feldpostnummer est bien 13136, c'est l'état-major du 578° régiment d'infanterie de la 305° division.
La Kommandantur d'Hennebont est tenue à cette date par l'officier le plus âgé du I° bataillon du régiment d'infanterie 578
(N° 14499A dans le cachet)

il faut lire JR 358 comme IR 358. Sur les documents allemands le I majuscule est rendu par un J, càd, Infanterie-Regiment
c'est la 12° compagnie (de mitrailleurs) du RI 358 de la 205° division (Morbihan de mai 41 à janvier 42)

Les unités terminées par 17 appartiennent toutes à la 17° division d'infanterie.
N° 23518 = subsistances de la 17° division d'infanterie (VPA 17)

Les unités terminées par 194 appartiennent toutes à la 94° division d'infanterie

enfin le Festungs-Pionier Abschnitt II/17 est le génie de forteresse 17 qui tient le secteur II ou C1 de Douarnenez à Etel avec QG (N° 32 300) à Hennebont
As-tu fait d'autres photocopies ?
si tu cherches d'autres renseignements, tu peux m'écrire, c'est plus facile que sur internet, surtout s'il y a beaucoup de documents
Amicalement
Alain

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  iwann le Dim 25 Jan 2009, 13:02

Bonjour Alain

Merci pour tes infos

Les premiers ordres de réquisition sont signés par un Leutnant "Fazler" de la 12. Kompanie Infanterie-Regiment 358 (FPN 05836) et ne portent pas d'entête ou de cachet de Standortkommandantur

J'ai environ 300 photos (photocopie et flash interdits) mais je suis très loin d'avoir tout déchiffré

Si tu veux des photos pas de problème

Yves

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Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  alain le Mar 27 Jan 2009, 11:55

salut Iwann

as-tu par hasard trouvé les numéros :
15 755
24 478
16 823
24 448
06 984
Les divisions 205 et 305 débordaient sur le Finistère, secteur Quimperlé-Le Pouldu-Moelan et si tu avais un cachet de la Feldpost avec un de ces numéros, çà m'intéresserait.
As-tu des renseignements sur le parcours du MG-Bataillon 1 dans le Finistère ? Est-il passé par Quimper ?
amicalement

Alain

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  iwann le Mer 28 Jan 2009, 09:18

Rien actuellement sur ces FPN, mais je n'ai pas terminé mes recherches

iwann

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  iwann le Mer 28 Jan 2009, 10:24

Fest.Pi.Abschn.Gr. II/17

Cet état-major se trouvait au Chateau de Kerscamp à Hennebont
Il y avait une vingtaine d'officiers qui logeaient dans le chateau et environ 300 soldats dans des barraques en bois
Ils sont arrivés en 42 (je n'ai pas encore trouvé la date d'arrivée)
Ils ont quittés précipitament le chateau de nuit, début aout 44, pour se réfugier dans la festung Lorient

Quelques copies de réquitions :

Lavage de linge de lit (Juin et Aout 42)
https://i64.servimg.com/u/f64/12/94/85/08/p1000910.jpg
https://i64.servimg.com/u/f64/12/94/85/08/p1000911.jpg

Travaux de toiture au chateau (Octobre 42)
https://i64.servimg.com/u/f64/12/94/85/08/p1000912.jpg

Yves

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Troupes allemandes dans le Morbihan

Message  marcophilie56 le Lun 08 Juin 2009, 19:09

Bonjour
Je vois que vous connaissez beaucoup d'informations sur ce sujet.
Pouvez vous me dire où vous avez trouvé tous ces documents ?
Pour être plus précis dans quelles archives municipales ?
Merci d'avance
Cordialement

marcophilie56

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

Message  Escampobar le Ven 21 Mai 2010, 00:04

A propos du Château de Kerscamp, c'est là qu'est né le père du défunt prince Rainier de Monaco.


http://princerainier3.palais.mc/monaco/x-net/internet-prince-rainier-iii/biographie/etat-civil.845.html

Escampobar

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Re: Déchiffrage d'ordre de réquisition allemand

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