Présence de troupes SS en Bretagne

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Présence de troupes SS en Bretagne

Message  iwann le Lun 15 Sep 2008, 11:49

Dans différents livres anciens que je lis, on trouve tout et son contraire à ce sujet, aussi je m'adresse aux spécialistes des unités allemandes.

Dans son livre "La Bretagne dans la résistance", Gérard Le Marec est le plus affirmatif :
La SS-Sturmbrigade Reichsführer SS qui allait devenir la 16ème SS-Panzer-Grenadier-division créée en Prusse-Orientale en février 43 aurait fait un séjour en Bretagne avant d'être engagée en juillet 43 sur le front Italien
La 2ème Panzer "Das Reich" (connue pour le massacre d'Oradour sur Glane le 10 juin 1944) aurait stationné au sud de Rennes en Décembre 42 (Dans le Morbihan sur la lande de Lanvaux du côté de Saint Marcel et Pleucadeuc)
Pour lui, ce sont les 2 seules unités Waffen SS qui ont séjourné en Bretagne.

J'ai constaté en recoupant les récits de différents livres que des Fallschirmjäger ont été pris pour des SS lors d'opérations de raffle et de lutte contre les maquis en centre Bretagne, ou lors de pendaisons à Rostrenen et à Carhaix (Juin 1944).

Toujours suivant mes lectures, et des témoignages d'anciens résistants, le SD utilisait (en mai, juin, juillet 1944)des officiers de la Heer lors des opérations contre les maquis, et lors des interrogatoires dans leurs geôles et dans des tribunaux militaires. (ex dans le Morbihan: Guémené sur Scorff, Le Faouet, Port-Louis)

Question Laughing Pouvez-vous éclairer ma lanterne ? Idea scratch

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Yannig du 22 le Lun 15 Sep 2008, 12:43

Concernant les waffen ss, aucune unités stationnées en bretagne en juin 44, seuls quelques hommes de la 17° ss se seraient repliés sur la festung St malo!
Concernant le SD, ceux là portaient l'uniforme SS comme le Bezenn Perrot et en effet ces derniers ont joué un rôle important dans l'attaque des différents maquis de Bretagne avec l'aide des troupes locales, mais on retrouve aussi une formation milicienne formée de 150 hommes aux ordres de Vichy qui eux portaient une hermine sur l'uniforme.Les paras ont souvent été pris pour des SS du fait de leur uniforme particulier, de leur jeune âge et de leur entrainement intensif.
Dans ces interventions anti résistants, il n'est pas rare de retrouver des éléments des SD, Troupes régimentées détachées provisoirement, feldgendarmes, fonctionnaire des différentes Kommandantur et evidemment des hommes qui collaborent comme par exmple Zeller.
A savoir aussi qu'une division est spécialement crée pour la lutte anti partisanne et se situe à Chatelaudren en juin 44. Mais cela est une autre histoire et nous en reparlerons dans un autre post.
Sinon tu as aussi la Panzer Hermann Goering division qui a été en formation dans le secteur de Pontivy, mais là encore ces hommes portaient l'uniforme para.

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Panzerfaust le Lun 15 Sep 2008, 12:53

Il y a eu des troupes en formation au camp de Coëtquidan (actuelle Ecole de St-cyr coëtquidan) il me semble.
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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Yannig du 22 le Lun 15 Sep 2008, 17:20

En effet le camp de coetquidan sert de camp d'instruction à de très nombreuses unités d'ailleurs certains bataillons d'ost truppen passent par ce camp d'instruction avant de rejoindre les côtes bretonnes.

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Panzerfaust le Lun 15 Sep 2008, 17:24

Je ne sais pas si on peut avoir accès aux archives du camp, mais j'habite à côté pour les études, alors si ça intéresse quelques personnes ici, je peux voir si c'est possible.
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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Yannig du 22 le Lun 15 Sep 2008, 18:18

j'ai passé énormément de temps en entrainement sur ce camp, le musée peut être visitable et peut être qu'il faut se renseigner auprès du responsable ( je crois un civil)

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  iwann le Lun 15 Sep 2008, 18:44

Panzerfaust a écrit:
Je ne sais pas si on peut avoir accès aux archives du camp, mais j'habite à côté pour les études, alors si ça intéresse quelques personnes ici, je peux voir si c'est possible.

Ta proposition m'interesse car j'ai un peu de temps libre étant en préretraite Embarassed et ce n'est qu'à une heure de Lorient

J'ai fait la même démarche auprès du musée de Saint Marcel mais il n'ont rien car Farmbacher a fait détruire beaucoup d'archives avant la rédition de la poche de Lorient et on m'a renvoyé vers le bunderarchiv de Fribourg ou le SHAT de Vincenne

Mais ça ne coute rien d'essayer

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Yannig du 22 le Lun 15 Sep 2008, 18:53

Ce musée est très accès sur les officiers et certains exploits militaires car il date de Napoléon si ma mémoire est bonne.
Maintenant je ne sais pas si il peut rester des choses intéressantes....
Le shat de Vincennes c'est pas mal mais je te dis pas le bordel pour y accèder. Faut réserver, puis savoir le dossier que tu veux regarder... donc pas facile de savoir à l'avance.

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Panzerfaust le Mar 16 Sep 2008, 09:22

Il doit y avoir surement des archives sur la reformation de l'armée polonaise aussi. Je vais voir ça, je vous retiens au courant.
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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Rainer le Jeu 02 Oct 2008, 01:59

iwann a écrit:Dans différents livres anciens que je lis on trouve tout et son contraire à ce sujet, aussi je m'adresse aux spécialistes des unités allemandes

Dans son livre "La Bretagne dans la résistance", Gérard Le Marec est le plus affirmatif :
La SS-Sturmbrigade Reichsfürer SS qui allait devenir la 16ème SS-Panzer-Grenadier -division créée en Prusse-Orientale en février 43 aurait fait un séjour en Bretagne avant d'être engagée en juillet 43 sur le front Italien
http://www.waffen-ss-combattants.fr/division/16_SS_DIVISION/16_DIVISION.htm

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Invité le Jeu 04 Déc 2008, 20:23

"seuls quelques hommes de la 17° ss se seraient repliés sur la festung St malo!"

Ce restant d'unité s'est battu pendant la bataille de Pleurtuit à la Vieux-Ville contre le 121st de la 8th division d'infanterie, une vraie boucherie.
En 1944, huit cents Américains sont morts sur le sol de la commune de Tréméreuc, lors de la bataille de Pleurtuit. c'est ce qui est raconté par les anciens.

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Panzerfaust le Ven 05 Déc 2008, 08:49

En fait, il était plus que quelques :
d'après les rapports de la Military Police, on a compté ce nombre de prisonnier :

17. SS Panzergrenadiere Division « Götz Von Berlichingen »: 985 hommes
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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Piat le Ven 05 Déc 2008, 16:24

La Gotz a été formé dans la région de Thouars et de Saumur, pas loin de chez moi (si on veut), avant de partir pour Carentan en juin 1944. On parle souvent de présence de waffen SS aussi dans ma région lors des combats de la libération des Ponts-de-Cé et de Murs-Erigné en août, mais ce sont des récits de civils ; avoir des rapports militaires sur les nombre de prisonniers et leurs origines, ça c'est le pied.

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Panzerfaust le Ven 05 Déc 2008, 16:34

Parfois, il ne faut pas se fier à la présence ou non dans le secteur de certaines unités. Des unités improbables ont été repérées dans des endroits où elles n'auraient pas du se trouver.
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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Aber le Sam 06 Déc 2008, 00:37

Il faut aussi savoir que des géologues SS se trouvaient en position à Cancale à la date du 28.3.44, apparemment l'effectif d'un bataillon. Le PC se situait aux environs de Terlabouet (lieu-dit au sud de Cancale). D'ailleurs les photos aériennes du secteur montrent énormément de constructions dans ce secteur, même si aujourd'hui il ne reste plus rien.
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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Piat le Sam 06 Déc 2008, 06:30

Sans compter que les récits civils ne sont que rarement exacts sur la présence de telle types d'unités, confondant les tenues par des erreurs du style : camouflage = SS, uniforme noir = SS, alors que c'est une tenue de tankiste Heer, bref beaucoup d'erreurs.
Mais je pensais bien que les prisonniers étaient bien recencés par les MP au moins, ainsi que les services de renseignements (sans oublier les morts).
Panzerfaust, peux-tu m'indiquer : Comment trouver ce genre d'infos ? Sur pas mal d'endroits, j' aimerais savoir qui pouvait être présent.

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Panzerfaust le Sam 06 Déc 2008, 12:42

Moi je sais un peu sur St-Malo car des gens font des listes, dont une a été publiée dans un livre.

Pour avoir les rapports, il faut surement aller aux archives américaines (NARA) et demander les rapports de la military police de l'unité qui a capturé les prisonniers. C'est a peu près tout ce que je peux te dire !
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SS en Bretagne

Message  alain le Mar 16 Déc 2008, 19:06

Bonjour à tous

Il y avait en juin 1943 dans le secteur Loudéac-Hemonstoir la Sturmbrigade RF/SS (Reichsführer).
3 SS en voiture se sont fait remarquer dans la région de Huelgoat, ils importunaient une femme. Interrogés par un officier, ils ont prétendu appartenir à une unité basée à Carhaix, ce qui était faux. C'est finalement leur chef, le SS-HauptsturmfUührer Krause qui a réglé l'affaire.
Le numéro indiqué : 41 104G est la 6° compagnie du Begleit-Bataillon RF/SS
Ils ont quitté la région fin juin.
sources : archives de Fribourg
Alain

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Yannig du 22 le Dim 11 Jan 2009, 14:27

Il me semble aussi avoir lu la présence d'un SS-Sturm Bataillon présent sur les alentours de Loudéac mais hélas je n'ai aucune info sur ce sujet.

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  chazette alain le Dim 18 Jan 2009, 22:44

Il s'agit du SS-Wehrgeologen-Bataillon 500 du Hauptsturmführer Marquardt au Val-André
et dans la région de St-Malo avec ses 2., 3. et 5./Komp.
AC
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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  chazette alain le Lun 19 Jan 2009, 00:24

Un regiment SS à Landivisiau durant l'occupation à l'ouest de la 113.I.D.
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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Invité le Mar 27 Jan 2009, 21:07

Bonsoir
Les archives du camp de Coetquidan concernant cette époque doivent être à Vincennes.
beaucoup d'unités sont venues en instruction sur le camp!c'était un camp d'entraînement comme les autres!d'après les différents récits,très peu de rescapés de Normandie se sont repliés en Bretagne!
super post!
cordialement
panzer56

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Présence de troupes SS en Bretagne

Message  alain le Mer 28 Jan 2009, 07:38

Bonjour à tous

Il n'y a pas eu de régiment SS à Landivisiau. Notre collègue Alain Chazette a mal interprété l'inscription.
Il ne faut pas lire SS mais S5 (cinq). Il s'agit du Sicherungs-Regiment 5 à Landivisiau en mars 1943 avec bataillons à Lampaul-Guimiliau, La Roche et Plouedern. Il était accompagné de la 6° compagnie du Panzer-Regiment 100.
J'ignore par contre quand ces unités ont quitté le secteur.
source : archives de Vincennes
Alain

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Présence de troupes SS en Bretagne

Message  Heydebrand le Mer 28 Jan 2009, 17:41

Bonjour,
tout à fait d'accord. Dans les cartes comme dans les ordres de l'époque on a toujous employé les deux runes pour SS et pas les lettres.
Amicalement
Heydebrand

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Sturm-Brigade RF-SS

Message  alain le Lun 16 Mar 2009, 22:08

Bonjour à tous

Lors de ma dernière visite à Fribourg, je suis tombé par hasard sur les Standorte de la Sturm-Brigade Reichsführer SS datés du 6 mars 1943 :
QG à Loudéac, 1° compagnie à Plouguenast, 2° à Loudéac, 3° à Uzel, 4° à Mur, 5° à Trévé, 6° à Caurel, 7° à St Hervé, 8° à St (illisible) peut-être Thélo, colonne à Mur, canons à St Caradec.

Alain

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Re: Présence de troupes SS en Bretagne

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