708 J.O.

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708 J.O.

Message  Joldan le Lun 02 Avr 2012, 10:22

Bonjour,

Suite des identifications d'unités allemandes présentes le 3 août 1944 dans le sud-est de l'Ille-et-Vilaine. Que signifie : "708. J.O.". Cette formation a pu faire mouvement vers La Guerche-de-Bretagne, comme indiqué sur la carte ci-dessous datée du 03/08/1944.

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Re: 708 J.O.

Message  Joldan le Mer 04 Avr 2012, 22:06

Précisions : il s'agit de la 708 Infanterie Division venant du secteur de Royan.

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Re: 708 J.O.

Message  jeremiah29 le Jeu 05 Avr 2012, 06:40

Salut !

Ce placement de la 708.ID était en fait une estimation du Haut-commandement... mais elle ne correspond pas à la réalité sur le terrain... No

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Re: 708 J.O.

Message  Yannig du 22 le Jeu 05 Avr 2012, 12:04

Lire JD et pas JO. Le j est employé pour éviter de le confondre avec une autre initiale (de tête) mais il s'agit bien du I de Infanterie.

Cdt

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Re: 708 J.O.

Message  Joldan le Jeu 05 Avr 2012, 12:09

Bonjour Jeremiah,

Ce n'est pas si sûr car j'ai recueilli les souvenirs de deux anciens de ma commune (Eancé) située au sud de la forêt de La Guerche (sur la carte). Ils sont formels : le 3 août 44 au soir, la veille de la Libération, (le 4 août en fin d'après-midi), une importante colonne motorisée allemande faisait route vers Martigné-Ferchaud. Elle s'est soudainement arrêtée pendant qu'un petit avion survolait le secteur (avion de reconnaissance allié ?). Ces deux témoins qui étaient ados à cette date, cachés derrière un mur à quelques mètres de ce convoi, précisent qu'il s'agissait d'une troupe aguerrie, disciplinée, équipée de camions et d'automitrailleuses. Les habitants du bourg, pris de peur, avaient fermé les volets de leurs maisons. Puis le convoi a fait demi-tour et a pris la direction de la forêt de La Guerche comme indiqué sur la carte. S'agit-il d'un élément de la 708e I.D. ?

Sur un article du journal Ouest-Éclair du 8 mars 1945, il est question d'un général allemand qui devait regrouper ses troupes dans le secteur de la forêt de La Guerche, peu de temps avant la Libération. Dans cette même forêt se trouvait un important dépôt de carburant (Benzinlager Bruno) anéanti les 16 et 31 juillet 44 par la 9e USAF. Ces unités pensaient-elles se ravitailler en essence ? Mais vu la progression américaine, la 708è I.D. a logiquement bifurqué vers la Mayenne toute proche.

La date du 3 août au soir est avérée car, toujours selon ces témoins, ce même soir explosait le dépôt de munitions d'artillerie (Munitionslager Martin) situé à 3 km dans la forêt d'Araize.

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Re: 708 J.O.

Message  Yannig du 22 le Jeu 05 Avr 2012, 13:00

On 2 August the division was marching in several groups8:

I. Group (towards Angers):

2./Pz.Jäg.Kp. AOK 1 (a GHQ unit)
14./Gren.Rgt. 728
One platoon of the Flak company

II. Group (towards Niort):

Div.Stab
Nachr.Abt. (mot. Teile)
1/2 plut ur Flak-Kp.

III. Group (towards Angers):

Füs.Btl.
14./Gren.Rgt. 748
One (Sf) platoon of the Flak company

IV. Group (towards Niort):

Rear services

Also the staff of the artillery regiment plus batteries 2, 3, 5, 6 and 7 were moving out of the Royan area, as was the staff company of Gren.Rgt. 728, the staff of I./Gren.Rgt. 728 and companies 1./Gren.Rgt. 728 and 2./Gren.Rgt. 7289

On 4 July the Füs.Btl. and two Pz.Jäg.Kp. were located between Laval and Angers. Just north of Angers were three battalions, one artillery battery and one engineer company. The division staff and rear services were south of Angers.10

This meant that the division's route to Normandy was soon to be cut by advancing US forces. On 5 August the US 313th Infantry Regiment appeared outside Laval and two days later elements of the US 5th Armoured Division reached the area south of Le Mans.11

On 5 August combat elements of the divsision had reached the following positions12:

Laval:

Füs.Btl. 708
14./Gren.Rgt. 708

le Lion d'Angers:

1./Pz.Jäg.Abt. 708

In the area Le Mans - Sillé le Guillaume - Sablé sur Sarthe:

I./Gren.Rgt. 728
III./Gren.Rgt. 728
14./Gren.Rgt. 728
I./Gren.Rgt. 748
III./Gren.Rgt. 748
14./Gren.Rgt. 748
2./Art.Rgt. 1708
3./Art.Rgt. 1708
4./Art.Rgt. 1708
Sich.Rgt. 1

The rest of the division seems to have been south of the Loire.

On 7 August the Gren.Rgt. 728, Pi.Btl 708 and 3./Art.Rgt. 1708 were located east of Mayenne. Around Evron one battalion from Sich.Rgt. 1 and the 3./Art.Rgt. 1708 were found. In St. Suzanne and southeast of the town the I./Gren.Rgt. 748, III./Gren.Rgt. 748, Füs.Btl. 708, 3./Art.Rgt. 1708 and 4./Art.Rgt. 1708 were deployed.12 This meant that the weak division was spread out over a sector of 40 km.

Possibly large parts of Gren.Rgt. 748 were surrounded at Le Mans and destroyed.14 Elements of it, under command of Col. Viebahn, broke out of encirclement.15

Probably the remaining parts of the division never arrived in Normandy. On 6 August it was reported that 29 of the 37 trains had departed. 21 trains had unloaded.16 On 7 August only 25 of the 37 trains needed to transport the division had unloaded.17 Most of the artillery regiment remained in the area of 1. Armee during August.18

It seems that the division employed about 5 000 men in Normandy, while the rest remained south of the Loire and retreated towards the Vosges in eastern France. Those elements committed to the battle in Normandy, units with poor mobility employed over a vast Front against a numerically superior and motorized enemy with air superiority, seem to have been largely destroyed. Probably losses amounted to at least 4 000, mainly in the form of prisoners.

Donc comme Lô, je ne pense pas à la présence d'éléments de la 708 ID au sud de Rennes mais plus aux troupes refluents de Rennes!

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Re: 708 J.O.

Message  Joldan le Lun 09 Avr 2012, 11:47

Merci Yannig de toutes ces précisions.

Toutefois, toujours à la lecture de la carte, la flèche bleue à gauche porte l'inscription "708 I.D. auf LKW" ce qui signifierait Lastkraftwagen (camion). Plusieurs éléments de cette division ont été transportés par train.

Hypothèse probable: Cette flèche bleue est dirigée vers le dépôt stratégique de carburant de la forêt de La Guerche. Cette forêt est limitrophe à la Mayenne, à 40 km au sud-est de Laval. Le convoi remarqué à Eancé le 3 août au soir venait de la Mayenne et a fait demi-tour sans doute en raison d'une erreur d'itinéraire. Il s'est ensuite dirigé vers Chelun au sud de cette même forêt. Bien sûr ce n'est qu'une hypothèse. Wink

Je vais approfondir ce détail study

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Re: 708 J.O.

Message  Panzerfaust le Sam 01 Sep 2012, 10:05

Bonjour pour infos la 708.ID s'est battue en Mayenne et en Sarthe par la suite.
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