Arrivée à Hennebont

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Arrivée à Hennebont

Message  marcophilie56 le Dim 16 Jan 2011, 09:46

Bonjour
J'ai passé une après-midi à Hennebont pour parcourir le fonds d'archives, et j'ai trouvé notamment ce document :

Pouvez-vous me donner plus d'informations sur cette unité présente le 21 juin 1940 ?

Merci d'avance
Cordialement

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  Eric29 le Dim 16 Jan 2011, 10:36

Salut, il manque la moitié du doc! Shocked
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Re: Arrivée à Hennebont

Message  marcophilie56 le Dim 16 Jan 2011, 10:44

Il faut cliquer sur l'image
Cordialement

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  Yannig du 22 le Dim 16 Jan 2011, 14:07

Salut,

si j'ai bien lu le feldpost nummer 14499 A, cela correspondrait au Stab de l'Infanterie Regiment 578.


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Re: Arrivée à Hennebont

Message  jeremiah29 le Dim 16 Jan 2011, 19:40

Bonsoir !
De mon côté, je lis 16699 A cyclops :


Le problème est que mon listing n'indique la première attribution de ce FpN qu'à partir du 12 juillet 1941 au Gleisbauzug 1105 (soit section d'entretien de la voirie), or l'ordre de réquisition date de juin 1940... scratch

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  Yannig du 22 le Dim 16 Jan 2011, 19:45

Tu as peut être raison Lô sur le N°!
A savoir si malgré tout l'inf Rgt 578 était dans le secteur à ces dates?


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Re: Arrivée à Hennebont

Message  jeremiah29 le Lun 17 Jan 2011, 15:44

Salut !

Plus je regarde ce document, plus je me pose des questions :
Il me semble que les troupes allemandes sont entré dans Lorient le 21 juin 1940, or cet ordre de réquisition est émis le 15 juin 1940 (pour une occupation des locaux du 21 juin 1940), soit 6 jours avant l'arrivée des Allemands !! confused scratch

Les locaux avaient-ils été à l'origine prévus pour des troupes alliées, puis du coup réutilisés par les troupes allemandes ??? Suspect

En outre, sur le cachet allemand est inscrit "Standortkommandantur der Dienststelle", il ne s'agit donc pas d'une unité divisionnaire.

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  jeremiah29 le Lun 17 Jan 2011, 16:21

Yannig du 22 a écrit:Tu as peut être raison Lô sur le N°!
A savoir si malgré tout l'inf Rgt 578 était dans le secteur à ces dates?

L'IR.578 appartenait à la 305.ID. Cette division a bien stationné en Bretagne, mais pas avant janvier 1942 !..
De plus, le FpN 14499 n'est attribué à ce régiment que le 15 septembre 1940... ce qui est marrant, car selon le LDW, l'IR.578 est formé seulement le 28 novembre 1940.


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Re: Arrivée à Hennebont

Message  Yannig du 22 le Lun 17 Jan 2011, 16:40

Ouais!

Ou alors, le maire a pris les devants afin d'éviter des réquisitions excessives!!! Sic

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  marcophilie56 le Lun 17 Jan 2011, 17:45

Voici un autre exemple aussi curieux concernant l'Etat major du 317ème Régiment d'Infanterie
Feldpost 12338 avec une date du 13 juin 1940


Double cliquer pour voir l'image en entier

Je suis aussi très perplexe
Cordialement

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  Yannig du 22 le Lun 17 Jan 2011, 17:49

stab III/Inf Rgt 317! scratch

Bizarre ces histoires..... Suspect

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  jeremiah29 le Mar 18 Jan 2011, 17:28

Salut !

L'IR.317 appartenait à la 211.ID.
D'après l'ouvage de Alain (Feldpost) la division est présente dans le Morbihan depuis juillet 1940, avant qu'elle ne rélève la 251.ID dans le Finistère en avril-mai 1941.
Donc, pas si bizarre que cela... Wink
sauf si l'on excepte les histoires de dates... scratch
En effet, vers le 13 juin, la 5.Panzerdivision est encore dans la région de Dieppe, au nord de la Seine, la 211.ID se trouvant dans la région de Corbeny, entre Reims et Laon.

A mon avis, ces ordres de réquisition n'ont jamais du être suivi d'effets, mais ont été réutilisés plus tard par les troupes allemandes... dommage qu'il n'y ait pas de date sur les cachets allemands !..

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  iwann le Mer 26 Jan 2011, 22:08

Les 1ères unités de l'armée allemande sont arrivées à Hennebont le 21 juin 40 dans l'après-midi et se dirigeaient vers Lorient.

Comme l’a souligné Eric29 il manque le verso du document, qui indique l’objet de la réquisition

Cette réquisition est une régularisation établie à postériori et antidatée pour que les propriétaires soient indemnisés à compter du 21 juin 40. La date d’occupation effective sur la réquisition est bien du 21 juin 40 mais par une autre unité à cette date et sans établissement d’un ordre de réquisition par la mairie. C’était la 598ème réquisition rédigée par la mairie (chiffre manuscrit en rouge).
On trouve parfois ces réquisitions de régularisation établies à postériori et antidatées ou avec la date d’occupation effective antérieure à la date de la rédaction et bien sur avec des cachets d’unités qui ne correspondent pas à leur présence effective dans la commune ou en Bretagne.

Lorsque l’armée allemande a été installée et que les services des réquisitions ont été mis en place au niveau de la préfecture et des communes (personnel administratif, interprètes, imprimés, ….), le circuit normal était :
Etablissement d’un ordre de réquisition en allemand par la Kommandantur ou l’Unité qui était transmis à la Mairie.
Etablissement d’un ordre de réquisition par la mairie (type d’imprimé ci-dessus qui a évolué dans le temps) et communication au service de réquisition de la Préfecture.
Information du propriétaire (avec quelquefois, pour des réquisitions importantes, un état des lieux effectué par un huissier à la demande et à la charge des propriétaires).
Occupation des locaux, …. réquisitionnés par l’armée allemande.

La procédure était la même pour les travaux effectués ou les fournitures de mobilier, marchandises, ……..à la demande de l’armée allemande.

Les propriétaires, entreprises, commerçants, agriculteurs réquisitionnés n’étaient indemnisés par l’état français que si une réquisition était établie par la mairie et communiquée à la préfecture.

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  marcophilie56 le Jeu 27 Jan 2011, 08:32

Bonjour
Merci de ces explications très complètes cependant un passage m'interpelle :
On trouve parfois ces réquisitions de régularisation établies à postériori et antidatées ou avec la date d’occupation effective antérieure à la date de la rédaction et bien sur avec des cachets d’unités qui ne correspondent pas à leur présence effective dans la commune ou en Bretagne.
Pour moi, ces deux unités ont bien été présentes à Hennebont, la difficulté étant de déterminer à partir de quelle date.
Cordialement

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  jeremiah29 le Jeu 27 Jan 2011, 08:41

Bonjour !
Merci Yves pour ces explications !
Cette histoire de dates me paraissait étrange... Very Happy

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Re: Arrivée à Hennebont

Message  Yannig du 22 le Jeu 27 Jan 2011, 09:50

Merci Yves de ces infos qui me permettent de mieux comprendre le déroulement de ces réquisitions car je ne comprenais plus grand chose avec ces dates.


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